Южная Осетия - начало конца?

[Antratil]

Шайдару Харану -насчет необьективности -а зачем по вашему я несколько часов лазал по сайту Фокс ньюз? я очень хотел найти оригинал и сравнить,но нашел только...гре.... му... ладно не будем подставлять модераторов... так что если скините хотя бы в личку ссылку на оригинал буду рад, а насчет обьективности -знаешь дорогой у меня к сожалению есть близкие и там и там...  (в такие моменты жалею что не прошел подготовку на снайпера-диверсанта - увы остигматизм дорогу заказал )

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Шайдару Харану -насчет необьективности -а зачем по вашему я несколько часов лазал по сайту Фокс ньюз? я очень хотел найти оригинал и сравнить,но нашел только...

Странно, потому что на том же YouTube лежит и полный ролик (не отредактированный RussiaToday или Вести24) - http://www.youtube.com/watch?v=H8XI2Chc6uQ

Выверенная до нанометра позиция России в вопросах Косово,Абхазии и Южной Осетии как в вопросах войны, так и в вопросах пропаганды вызывает уважение( а мы на крики пропагандистов: "грузин русские убивають!!!" фактами да еще раз фактами и потом опять фактами... нехай выкручиваються...

Если позиция России действительно "выверена до нанометра", то Россия не должна признавать независимость ЮО и Абхазии сейчас, а требовать (и предлагать свои варианты, а не просто смотреть со стороны) достижения всеми сторонами взаимоприемлемого варианта цивилизованного развода, как и в случае с Косово. Иначе в двойных стандартах будут обвинять уже Россию все кому не лень, причем с большой радостью.

По поводу "фактов" - Россия в этот раз проиграла на фронте пропаганды, причем совершенно бездарно, хотя могла с самого начала повернуть общественное мнение во всем мире на свою сторону. Кремлевских PR менеджеров надо гнать поганой метлой и набирать новую профессиональную команду, потому что, несмотря на все усилия Лаврова и Чуркина, в этом конфликте Россия часто выглядела агрессором, а не стороной, творящей справедливое возмездие. Среди ошибок, допущенных с российской стороны - упор на неподтвержденные цифры в 2000 жертв среди мирного населения, например; никто не спорит, что жертв в результате грузинской атаки на мирных жителей было очень много, но цифры, названные по окончании активной части конфликта - сначала 1500, потом вообще около 300, включая военные потери - напоминают подход америкацев в случае с Сребреницей, когда CNN трубил о чуть ли не 100K убитых албанцах.
И самая главная ошибка - в освещении конфликта, поскольку с самого начала с Российской/ЮО стороны не присутствовали никакие ТВ команды помимо российских, в отличие от грузинской стороны. Не были допущены в зону конфликта вовремя (а их нужно было не просто "допускать", а тащить туда за шкирку!) представители IRC, HRW  и других подобных организаций -  а они должны были увидеть воочию, как жители Цхинвала хоронят убитых во дворах своих домов, чтобы предъявить свой счет Грузии за преступления.

P.S. На счет объективности - я когда-то увлекался нумизматикой, и помню, .что у каждой монеты всегда есть две стороны, а еще и гурт - и поэтому  стараюсь давать оценки любой ситуации принимая это во внимание.

P.P.S.  Мара, мне вот интересно, в "просвещенной" Украине не принято извиняться за абсолютно беспочвенные наезды?

[Наблюдатель]

А вовремя это во сколько? Кто знал что Грузия ночью начнёт свой удар.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

А вовремя это во сколько? Кто знал что Грузия ночью начнёт свой удар.

Ну зачем прикидываться дурачком-то? Вовремя - это когда Цхинвал был отбит уже, естественно. И я бы не стал считать российский Генштаб полными идиотами, не знающими обстановку на границе с ЮО и проморгавшими (со всеми своими разведками и спутниками) переброску грузинских сил к границе.

[Наблюдатель]

А ты не думаешь что это рисковано. Озлобленые грузины стреляли по всему что движется и журналистам тогда тоже досталось.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

А ты не думаешь что это рисковано. Озлобленые грузины стреляли по всему что движется и журналистам тогда тоже досталось.

Безусловно, рискованно - но это их работа, и они (журналисты) на нее идут сознательно. Можно, конечно, не пускать в зону конфликта независимую прессу, прикрываясь заботой о безопасности, но это ударяет бумерангом по России, поскольку отсутствует непредвзятый взгляд, это раз, и выглядит слегка нелепо, учитывая общее отношение к прессе со стороны российских властей, это два.

[Наблюдатель]

На сколько я знаю спецкор в горячие точки только добровольци. А зате деньги что платят нашим я бы дома сидел. 1 такая поездка и европейскому журналисту не надо работать лет 5. А наши подстовляются под пули почти просто так.

[Sharlotta]

У меня тоже много раз возникала мысль, что Россия могла по крайней мере предотвратить многие обвинения в свою сторону, которыми теперь кидаются в нее все, кому не лень. Почему не предпринимались никакие действия для остановки ополченцев, когда те принялись заниматься мародерством и сжигать грузинские дома? Теперь недруги кричат, что и русские тоже участвуют в беспределе. Почему сразу не признали, что чеченцы были там? Неужели это так принципиально? А то сначала отрицают, а потом признают, что "да, было такое". Чему после этого верить? Да и много подобных примеров, когда неорганизованность, что ли, непродуманность действий дали свой результат, да и российские СМИ тоже местами переиграли
Я считаю, что Россия права в этой ситуации и считаю, что большинство обвинений в ее сторону - фикция. Но как понять, где правда, а где ложь, если кое-что да оказывается правдой. Могли ведь это предотвратить, тогда я бы с чистой душой верила тому, что говорят.

[Наблюдатель]

Sharlotta я надеюсь ты уверена что не мы начали войну. Иначе как обьяснить что бежанци ехали к нам а не в Грузию.

[Элайджа]

Сегодня, 26 августа 2008 года президент Российской Федерации Дмитрий Медведев официально признал независимость Абхазии и Северной Осетии . Вот это уж точно начало конца!!! Теперь весь мир имеет моральное право наехать на нас :-[. На Америку после Косова наезжать не посмели, потому как страшно, а на нас – наедут!

[Риббонс Альмарк]

Теперь весь мир имеет моральное право наехать на нас :-[.

Пущай наезжают, Путин с Медведевым ясно дали понять - нам их наезды по барабану.

[Niblis]

Сегодня, 26 августа 2008 года президент Российской Федерации Дмитрий Медведев официально признал независимость Абхазии и Северной Осетии . Вот это уж точно начало конца!!! Теперь весь мир имеет моральное право наехать на нас :-[. На Америку после Косова наезжать не посмели, потому как страшно, а на нас – наедут!

Пущай наезжают, Путин с Медведевым ясно дали понять - нам их наезды по барабану.

И правильно сделали. Я-за. А права никакого у них нет. Мало того, что Саакашвили геноцид учинил, так ведь это же не первый раз. Достаточно ноги вытирали об эти два народа-кто то должен был вмешаться.
P.S. Я кстати весьма вероятно на следующих выборах все таки проголосую за Медведева-даже если в этой истории и не все так чисто, как выглядит-все равно он на мой взгляд плюс заработал своими действиями в этой ситуации.

[Риббонс Альмарк]

все равно он на мой взгляд плюс заработал своими действиями в этой ситуации.

А своими ли действиями? Да и есть ли он вообще этот Медведев? По мне - так это просто Путин под Маской Зеркал.

Тем более не вижу смысла ходить на выборы - все уже давно выбрали за нас другие люди. Я в их спектакле актером работать не подряжался.

Что самое интересное, не могу сказать, что мне такая ситуация сильно не нравится. Скорее наоборот. Хотя, все равно, иногда настораживает. 

[Niblis]

Скажем так, у меня появилось больше веры в то, что Медведев всетаки есть . Но даже если и нет, пусть тогда будет "Нынешнее правительство заработало плюс от меня"-это несущественно в данном случае. А сходить на выборы я из принципа схожу-не главное тут выбрали за меня уже или нет. Главное-я увидел, что это нынешнее правительство всетаки есть. И оно не только сидит на шее у нас, но и людей защищает.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

И правильно сделали. Я-за. А права никакого у них нет.

Право есть, одно на всех - так называемое Международное; от которого, благодаря "усилиям" США, ЕС, а теперь и России (чем Россия в данном случае отличается от стран, признавших независимость Косово? Абсолютно НИЧЕМ - или к России в этом случае неприменимо обвинение, часто выдвигаемое США - что они всегда действует по принципу "Делай, как я говорю, но не делай, как я"?), не осталось ничего, даже пшика.

Мало того, что Саакашвили геноцид учинил, так ведь это же не первый раз.

Геноцид - слишком тяжелое слово, чтоб им бросаться без веских доказательств - а пока, сколько не повторяй Медведев в своих речах про геноцид осетин, бомбежка мирных жителей не становится автоматически геноцидом; и пока доказательств никем предъявлено не было. Военные преступления - безусловно, но геноцид?