Серия 802: "Рыцарь Семи Королевств" ("A Knight of the Seven Kingdoms")

[Matilda_Ar4ibaldovna]

Ладно опустим момент, что все они ходят и на мороз жалуются. Но при этом все ходят без шапок. Даже дети. Ну может быть для кино так и надо. Но...

Как я понимаю, это в России такая культура - укутать всех до потери пульса, особенно маленьких детей. Они более закаленные, что ли. На западе с этим проще, там на холодных скамейках сидят себе спокойной и ни к кому бабушки не пристают, мол, встань, а то все себе отморозишь/простудишься, вот и с шапками также. Нам, россиянам, на это странно смотреть, а им норм.

цирк этот с "судом над Джейме". Зашибись - мы позвали помочь, а сами будем карать своих пусть даже временных союзников по желанию левой пятки. Вы уж определитесь союзники вы (пусть даже и временные или заклятые враги). Диалоги мрак...

Ну если бы в распоряжении сценаристов было бы не 5 минут, а целая серия на это, то и диалоги были бы другими. Учитывая хронометраж всего сезона, нет времени рассусоливать на полчаса. Показали штрихами. Для понимания картины происходящего вполне достаточно. И диалоги вполне себе норм, лаконичные, да, но опять-таки, времени нет ораторское мастерство всем показывать.

Тренировки воинов. Все без щитов. Тренируются боевым оружием. Ров по колено.

Опять-таки, это всего лишь штрих к картине того, что люди тренируются, а не сидят без дела. Именно так это и надо воспринимать, а не как видеокурс фехтования на мечах.

"Самая умная" Санса в диалоге заявляет о сепаратизме. Кому? Той у которой 2 дракона, дотракийская орда и пара легионов "бессмертных"? Да она весь Север под корень вырежет при желании и сопротивляться там некому. Когда она это заявляет? Когда их вот-вот вообще всех сожрут мертвяки. Ну просто гениальный ход.

Это если Дени и ее драконы останутся живы, то пустит под корень, а ДО битвы она этого делать не станет, о чем вы говорите. А так неизвестно, что завтра ждет их всех. Сансу понять можно, с другой стороны. Она провожала Джона на юг, как короля, а вернулся он не пойми кем. Ей обидно за него, да и за себя. И Санса не стала бы, наверно, и заводить этот разговор, если бы их отношения с Дени в этой сцене не начали бы теплеть. Она и воспользовалась удобным случаем уточнить судьбу Севера на будущее.

Запихать все мирное население, женщин и детей в крипту, откуда только 1 выход и где лежат кучи мертвяков. Вместо того, чтобы отправить их на Юг. Гениально.

Тем мертвякам, если не считать Неда и Лиану, слишком много лет. Там прах один, там восставать нечему. Только разве что Нед и Лиана поднимутся, да и то Лиана вряд ли, слишком много лет прошло. Я сильно удивлюсь, если там реально толпа Старков воскреснет. Крипта опасна по каким-то другим причинам должна быть. А единственный ход как раз охранять гораздо легче, чем пытаться туда проникнуть. Там обороняющиеся по одному перебьют тех, кто будет нападать. Так что логично, что в крипту отправляют женщин и детей. А на юг куда и, главное, как их отправить? Пешком что ли они пойдут? Лошади нужны воинам.

Арья ни в одной серии не упражнялась с гастой. А тут вдруг заказывает двухстороннее копье перед решающей битвой. Да ее и такое короткое. Когда она им учиться владеть собралась?

У Безликих тренировалась.

Арья прется пошпилится с Джендри. Что этому способствовало? Откуда вдруг такая химия между ними?

Да, эта сцена и мне не понравилась. Не тянет Арья на девушку, которой может быть интересен секс.

Бухалово у камина. Ну конечно самым главным нечем больше заняться. Только бухать.

А что им делать? Скакать и прыгать? Тренировки ночью не устроишь, поспать нормально не поспишь. Нервы все же. Вот и попивают винишко. Стресс снимают. На самом деле вполне себе человеческая реакция на происходящее. Я бы на их месте тоже самое бы сделала Не напилась бы в зюзю (они и не напились, кстати, так, выпили), но бокальчик бы в приятной компании пропустила бы. Вдруг это реально последний вечер в моей жизни. Так хоть напоследок спокойно его провести.

Если бы  Пса и Берика заменили на 2х безымянных алкотов сцена ничуть не потеряла бы.

Поменялось бы все кардинально. Все бы спрашивали, кто эти хмыри болотоные и что они делают в сериале. А так зрителям напомнили про Пса и Берика. И теперь сидишь и думаешь, выживут ли они? Сыграет ли какую-то важную роль меч Берика и его умение мечи зажигать? А вдруг именно так и можно убить НК?

у них там бензином все полито? Ветки так быстро не загораются.

У них Берик есть, мечом подожжет.

Но еще неприятнее было смотреть на Сансу с Теоном, это-то откуда взялось? Бедная Санса, сначала Джофу ее подсунули, потом за Тириона выдали, потом Мизинец подкатывать начал, потом Рамси оприходовал, напоследок вот Вонючка, что ж так не везет-то девчонке?

Сансу как раз понять можно. Теон ее спас от Рамси. Плюс в детстве росли вместе. Мне как раз это понравилось )) И героям и химии между ними я верю )) Детей у них не будет, но есть Арья, видимо, ей, а не Сансе, выпадет роль продолжательницы рода Старков. Больше не кому ))

Допустим Джон умрет в 3 серии, значит правильно он поступил рассказав все Денни.

На мой взгляд, он не преднамерено рассказал. Он стоял в крипте и смотрел на мать. А тут Дени. И как-то так получилось. Дени же завела разговор про насилие Рейгара, вот Джон и ответил. С одной стороны можно сказать, что зря он так перед битвой, а с другой - Дени разозлилась. А это хорошо. Злость перед битвой - это не плохо. Не даром же у викингов берсеки были.

всех, кого передёргивает от этой сцены, просто не отпускает образ малышки из первого сезона

Нет, у меня нет образа малышки, особенно после Дома Безликих. Просто Арья и секс - это как лед и пламя ))) вещи несовместимые )) Арья именно что асексуальна, а не мала.

а когда она помрет, разве этот вопрос решить не легче?

Дело не в этом, а в том, что бы решить все на берегу, а не тогда, когда сил у ни кого не останется. Решать разве что на кулачных боях будут. А сейчас Дени не будет предпринимать каких-либо военных действий против Севера, ей нужны все, абсолютно все, для битвы с Иными. 

[Petrovich]

На западе с этим проще

Климат мягче и зима теплее, попробовали бы у нас без шапки и на лавку (а там вроде ближе к нашей зиме)

Ну если бы в распоряжении сценаристов было бы не 5 минут, а целая серия на это, то и диалоги были бы другими

В 1-4 сезоне почему то получалось

Именно так это и надо воспринимать, а не как видеокурс фехтования на мечах.

не конкурс, а стену щитов, как единственный способ хоть как то остановить толпу мертвечины в поле

[Matilda_Ar4ibaldovna]

Климат мягче и зима теплее, попробовали бы у нас без шапки и на лавку (а там вроде ближе к нашей зиме)

Ну так не россияне же снимали ))

В 1-4 сезоне почему то получалось

Там было по 10 серий в сезоне.

не конкурс, а стену щитов, как единственный способ хоть как то остановить толпу мертвечины в поле

Еще раз, не надо так серьезно это воспринимать. Это просто штрих, иллюстрация того, что люди делом заняты.

[Aen_Seidhe]

с каждой новой серией всё сильнее хочется книгу

подписываюсь)

у них там бензином все полито? Ветки так быстро не загораются.

смолой скорее всего - они там чем-то чёрным перепачканы.

а когда она помрет, разве этот вопрос решить не легче?

вот именно. собственно и сам вопрос станет уже не актуален.

Скорее всего их в этой крипте ожившие Старки угробят, но куда им на юг идти? Там Серсея. То, что о потенциале резидентов крипты ожить никто не подумал, даже Тирион, и правда странно.

вся надежда на Сэма Смертоносного и Тириона - они будут  в крипте - им оживших Старков и валить

Тем мертвякам, если не считать Неда и Лиану, слишком много лет. Там прах один, там восставать нечему. Только разве что Нед и Лиана поднимутся, да и то Лиана вряд ли, слишком много лет прошло. Я сильно удивлюсь, если там реально толпа Старков воскреснет.

а вот как раз не факт, что там прах - это Север, и они там лежат почти как в холодильнике /в книге упомянуто, что в крипте всегда очень холодно/ то есть они там могут быть как раз в "рабочем состоянии" - вон мамонтёнка нашли во льдах спустя тысячи лет - он был почти не разложившийся, плюс Безмолвные сестры бальзамировали трупы, так что если Старки действительно поднимутся - там будет ад( Хотя - может это не персонажи не подумали о такой возможности, а сценаристы?) тогда никто и не восстанет)

Нет, у меня нет образа малышки, особенно после Дома Безликих

а у меня наоборот - я вижу рано повзрослевшего ребёнка, которого лишили детства, который в период становления души пережил столько лишений, горя и потерь, что озлобился и превратился в машину для убийства. Маленькая девочка убивает как дышит - это противоестественно, и так быть не должно. Да, по-другому было нельзя и Пёс прав: "Хладнокровная стерва. Потому и жива", но Арья стала слишком цельнометаллической - и даже жалкие остатки человечности в ней деформированы - помнит как любила Джона и вызывает в себе отголоски этих чувств /одновременно ему чуть ли не угрожает/, помнит важность семьи и терпит Сансу /хотя не забывает предъявить ей счёт при случае/, помнит своё детское впечатление от Джендри и основываясь на этом останавливает на нём выбор в качестве первого мужчины /благодаря гифке из 2-го сезона было видно - ракурс у Джендри в этой серии тот же самый - те же руки, та же поза, в которой она его когда-то разглядывала/
мне наверно просто не хватает той замечательной живой девчонки времён путешествия с Псом... её смеха у ворот в Орлиное гнездо... ИМХО

[Superradge]

в кино все полыхает как надо)))

- это так. Там даже трупы горят, как бензином облитые. Смотрел как-то передачу о путешествиях. То-ли Индия, то-ли Непал, так для сожжения усопших требуется  куча дров и 4-5 кг "масла", солярки там, что-ли

[mary]

Не тянет Арья на девушку, которой может быть интересен секс.

Арья именно что асексуальна, а не мала.

Не совсем так. У неё не было возможности развиваться как обычный подросток, поэтому она конечно тормоз, но возвращение в Винтерфелл, возвращение к личности Арьи, многое меняет.

а у меня наоборот - я вижу рано повзрослевшего ребёнка, которого лишили детства, который в период становления души пережил столько лишений, горя и потерь, что озлобился и превратился в машину для убийства. Маленькая девочка убивает как дышит - это противоестественно, и так быть не должно. Да, по-другому было нельзя и Пёс прав: "Хладнокровная стерва. Потому и жива", но Арья стала слишком цельнометаллической - и даже жалкие остатки человечности в ней деформированы - помнит как любила Джона и вызывает в себе отголоски этих чувств /одновременно ему чуть ли не угрожает/, помнит важность семьи и терпит Сансу /хотя не забывает предъявить ей счёт при случае/, помнит своё детское впечатление от Джендри и основываясь на этом останавливает на нём выбор в качестве первого мужчины /благодаря гифке из 2-го сезона было видно - ракурс у Джендри в этой серии тот же самый - те же руки, та же поза, в которой она его когда-то разглядывала/
мне наверно просто не хватает той замечательной живой девчонки времён путешествия с Псом... её смеха у ворот в Орлиное гнездо... ИМХО

Той девчонки  уже нет, она сильно изменилась за время скитаний. Согласна с вашей оценкой - рано повзрослевший ребёнок, деформированная психика. Насчёт Джендри - а ведь он знает, в каком ракурсе выгоднее всего смотрится

Прочитала интервью с Мейзи Уильямс (Арья) насчёт сексуальной сцены - сначала она подумала, что сценаристы над ней прикалываются)) Потом рассказала, что выбор обнажится ли и насколько оставили за ней. Она видит в этой сцене попытку Арьи быть более человечной, попытку завязать нормальные отношения, после того, как была лишена такой возможности столько лет.

"It was really interesting because it's a very human relationship for Arya," Williams explained. "This is something she's stayed away from, an emotion we've never really seen her engage with. David and Dan were like, 'It's the end of the world, what else would you have her do?' This may be is a moment where Arya accepts death tomorrow, which she never does -- 'Not Today.' So it was that moment where she says, 'We're probably going to die tomorrow, I want to know what this feels like before that happens.' It's interesting to see Arya be a bit more human, speak more normally about things people are scared of."

И ещё я подумала и решила, что самый важный момент сцены это то, когда Джендри увидел шрамы на её боку. Тогда он уж точно должен был понять, насколько она повзрослела, хоть немного догадаться, через что прошла - она не просто машет копьём и говорит о смерти...вообще ему надо её побаиваться))

[Superradge]

  Ещё пересмотрев, так и не пойму: конечно каждый новый воин важен в следующей битве. И Теон без пальцев в богороще, и Давос на стенах, и девочка со шрамом на лице в крипте, да и все, кто пришёл. Но вот по приёму Джейме... У Сансы, да и у остальных, достаточно можно найти убедительных оснований, чтобы решить так, как решилось. Но Дени - у неё от руки Джейме погиб отец. И всю сознательную жизнь она думала, что если ей несказанно повезёт - и тот попадётся к ней, то она без промедления с ним расправится. И вот так случилось, и что? На основании того, что кого-то там спасли от надругательства, Джейме получает полное прощение. От королевы. Не от Сансы, не от Джона, а от дочери жертвы Цареубийцы. Лучшее, что мог получить Джейме в этой ситуации - это быть приговорённым к казни дракарисом (условно, с отсрочкой исполнения до конца войны), сдать меч Старкам и вперед, в штрафбат на передовую, чтоб приводить отсроченный приговор не пришлось.

[hima]

если Старки действительно поднимутся - там будет ад(

мало того, они же там все с оружием похоронены (за минусом пары мечей, которые Оша с Ходором забрали).
а Сэм, как назло, свой фамильный Джораху отдал :uglystupid2:

[Matilda_Ar4ibaldovna]

а вот как раз не факт, что там прах - это Север, и они там лежат почти как в холодильнике /в книге упомянуто, что в крипте всегда очень холодно/

Помимо холодильника нужны еще и другие условия, прежде всего сухой воздух и ограниченное количество кислорода. В крипте как раз влажно, насколько я помню, там показывали, как вода капает, да и с поступлением кислорода все норм, поскольку герметично двери туда не закрываются.

Безмолвные сестры бальзамировали трупы

Какие Безмолвные сестры могут быть, когда Старки Старым богам поклонялись (и поклоняются), а не Семерым.

если Старки действительно поднимутся - там будет ад( Хотя - может это не персонажи не подумали о такой возможности, а сценаристы?) тогда никто и не восстанет)

Ну если поднимутся (сколько их там была за тысячи лет?) то будет ад. Но! Вот еще о чем я подумала: в фильме нам показали зомби Бенджена Старка. И он не совсем зомби ведь. Род Старков особый в том плане, что у него, видимо, какие-то свои отношения с КН, возможно, как в книге, КН тоже Старк. Но в любом случае из Старка Бена обычно зомби у КН не получилось сделать. Что если и со всеми остальными также будет? И КН в итоге поднимет себе не сторонников, а противников? Да и дело по эту сторону Стены будет проходить. Стена хоть и с дырой теперь, но не пала полностью, кто знает, может часть ее магических свойств осталась? И КН по эту сторону поднять трупы не сможет? Или сможет, но ограниченное количество? Или тех, что в шаговой доступности от него?
В любом случае будем посмотреть. Я не думаю, что шоуранеры настолько накосячили, что реально пустили в крипту столько народу просто умирать. Или просто отсидеться. Ведь в конце концов не только ДиД над сезоном работали. Кто-то, хотя бы в процессе съемок уже, мог бы им сказать, что в крипте де столько трупов лежит, которых КН поднять может. Нельзя же просто так туда людей запихнуть и из главных героев тем самых совсем непроходимых тупиц делать? Зрители не поймут. Одним словом, я не верю, что создатели такие тупицы, а мы тут все такие умные

[Aen_Seidhe]

И ещё я подумала и решила, что самый важный момент сцены это то, когда Джендри увидел шрамы на её боку. Тогда он уж точно должен был понять, насколько она повзрослела, хоть немного догадаться, через что прошла - она не просто машет копьём и говорит о смерти...вообще ему надо её побаиваться))

да, он от её шрамов прибалдел слегка - все её умения и высокомерно-презрительное отношение к смерти было всё же для него несколько по-детски - пока он их не увидел, и понял, что всё всерьёз, что она не рисуется, пытаясь произвести на него впечатление "крутышки" - она крутышка и есть)

Ещё пересмотрев, так и не пойму: конечно каждый новый воин важен в следующей битве. И Теон без пальцев в богороще, и Давос на стенах, и девочка со шрамом на лице в крипте, да и все, кто пришёл. Но вот по приёму Джейме... У Сансы, да и у остальных, достаточно можно найти убедительных оснований, чтобы решить так, как решилось. Но Дени - у неё от руки Джейме погиб отец. И всю сознательную жизнь она думала, что если ей несказанно повезёт - и тот попадётся к ней, то она без промедления с ним расправится. И вот так случилось, и что? На основании того, что кого-то там спасли от надругательства, Джейме получает полное прощение. От королевы. Не от Сансы, не от Джона, а от дочери жертвы Цареубийцы. Лучшее, что мог получить Джейме в этой ситуации - это быть приговорённым к казни дракарисом (условно, с отсрочкой исполнения до конца войны), сдать меч Старкам и вперед, в штрафбат на передовую, чтоб приводить отсроченный приговор не пришлось.

да, штрафбат было бы логичнее, и Дэни казнила и за меньшие преступления, но опять же - и прощала тоже не мало - простила Баристана за предательство её отца и службу Баратеонам, простила Джораха и Вариса за покушение на неё во время беременности, простила Господ Меерина, хотя считала их виновными в убийствах Безупречных, Тириона на минуточку Ланнистера /убившим её отца и племянников/ сделала десницей - список длинный, и её решения в каждом случае индивидуальны

Помимо холодильника нужны еще и другие условия, прежде всего сухой воздух и ограниченное количество кислорода. В крипте как раз влажно, насколько я помню, там показывали, как вода капает, да и с поступлением кислорода все норм, поскольку герметично двери туда не закрываются.

капающая в крипте вода ещё не означает влажности внутри саркофагов - которые как раз должны быть закрыты герметично - иначе в крипту было бы не войти - такая бы там стояла вонь от разложения.

Какие Безмолвные сестры могут быть, когда Старки Старым богам поклонялись (и поклоняются), а не Семерым.

это я знаю /хотя тело Неда именно они бальзамировали/, но лично я не помню в книге упоминаний про обряды северян - поклонение Старым богам вовсе не опровергает обработку трупов.

Вот еще о чем я подумала: в фильме нам показали зомби Бенджена Старка. И он не совсем зомби ведь. Род Старков особый в том плане, что у него, видимо, какие-то свои отношения с КН, возможно, как в книге, КН тоже Старк. Но в любом случае из Старка Бена обычно зомби у КН не получилось сделать. Что если и со всеми остальными также будет? И КН в итоге поднимет себе не сторонников, а противников?

с Бенженом совсем другая история - его убили и оставили для перерождения в зомби, но нашедшие его Дети Леса повернули этот процесс вспять, вернув в мёртвое тело его разум и душу - так что он исключение из правил - восставшие по приказу КН Старки будут обычными управляемыми зомбоками.

Да и дело по эту сторону Стены будет проходить. Стена хоть и с дырой теперь, но не пала полностью, кто знает, может часть ее магических свойств осталась? И КН по эту сторону поднять трупы не сможет? Или сможет, но ограниченное количество? Или тех, что в шаговой доступности от него?

но судя по Амберам - магия у него работает вне зависимости от местоположения, и да, мы не знаем "радиус действия" поднятия мертвецов.

[Superradge]

Сэм, как назло, свой фамильный Джораху отдал uglystupid2

- Так Сэму Губитель сердец вряд ли поможет - Сэму его не удержать, сам признавался.
Ничего, в крипте будет Тирион! ему Бран что-нить полезное рассказал за кадром

[mary]

Ну что, кого хороним завтра? Берика-Джораха-Теона-Тормунда, возможно Бриенну ( ), Джендри? Сандор нужен для ГреГолема, Джейме для Серсеи, Дени и Джон ещё не закончили выяснять отношения (до Джона по-моему ещё не дошло, что она его тетя), Бран нужен для Короля Ночи и общей развязки, Арья не знаю для чего нужна, но очень надеюсь, что переживет всех. Тириона не могут просто так прибить, Санса тоже живучая. Кого-то забыла?

[Forest gamer]

Джон все понял, пора ему пасть в бою. А вот про Тириона пишут в Инете нехорошее, мол редиска он. Если Бран умрет и заберет с собой Короля ночи, тоже нормальный вариант.
У Арьи есть еще дела, список то длинный)

[клеврис]

Ну что, кого хороним завтра? Берика-Джораха-Теона-Тормунда, возможно Бриенну ( ), Джендри? Сандор нужен для ГреГолема, Джейме для Серсеи, Дени и Джон ещё не закончили выяснять отношения (до Джона по-моему ещё не дошло, что она его тетя), Бран нужен для Короля Ночи и общей развязки, Арья не знаю для чего нужна, но очень надеюсь, что переживет всех. Тириона не могут просто так прибить, Санса тоже живучая. Кого-то забыла?

Серый Червь, Подрик, Сэм, Давос.

[Superradge]

Арья не знаю для чего нужна

теперь знаем:

для выполнения задач по профилю подготовки в БД Уничтожения КН и всей его магии

[свернуть]