Яндекс.Метрика Серия 806: "Железный трон" ("The Iron Throne") - Страница 7

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Серия 806: "Железный трон" ("The Iron Throne")

Автор Superradge, 13 мая 2019, 05:55

« назад - далее »

Superradge

#90
   Забавный обзор серии от Елены Михалковой:
https://www.facebook.com/e.mikhalkova/posts/907125966301430

Вестник Вестероса
"Игра престолов": восьмой сезон, шестая серия – рекап, СПОЙЛЕРЫ,Третий Рейх -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Когда вместо шестой серии сценаристы объявили, что пятая была последней и на этом они обрывают "Игру престолов", поднялась невообразимая шумиха. Чучела Бениоффа и Уайса были показательно сожжены из огнеметов на площадях под выкрики многотысячной толпы: "Дракарис". К Джорджу Мартину непрерывным потоком шли ходоки. Дом Кита Харрингтона подвергся нападению ворон.
А потом за дело взялись фанаты.
Теперь мы знаем, что в общей сложности было снято около трех тысяч финалов. Из них восемь считаются классикой, в том числе такие шедевры как "Последнее ухо лютоволка" и "Вдова Короля Ночи". Оксфордский университет включил в программу по литературе продолжение, написанное русскоязычным фэндомом: "Пролетая над гнездом кукушки: Бран Сизокрылый". Серия, где Джон Сноу откладывает яйца, собрала миллиард просмотров.
Отныне каждый зритель мог выбрать то, что ему по вкусу. Канонической версии не было – все версии стали каноническими.

Это в идеальном мире. Где не сняли шестую серию.

А теперь вернёмся в наш. И снова с вами "Вестник Вестероса"!

В нашем мире Джон Сноу медленно утверждается в мысли, что Дейнерис – не очень добрая тётя. Этому долгому прозрению способствуют горы обгорелых трупов и рыдающий Тирион, опознавший брата по руке (Джейме Ланнистер передаёт привет Терминатору). К тому же Червь, отморозок безупречный, казнит пленников без разбора.
Где-то между ними бродит Арья, между делом продавшая кобылу Гэндальфу.

Пока хорошие люди чувствуют себя плохо, плохие люди чувствуют себя хорошо. Дейнерис перед всем честным народом исполняет арию "Я чорная моль! Я летучая мышь!" и косплеит Таноса. Давайте, говорит, убьём половину населения, чтобы другой половине жилось привольнее! Вперёд, мои верные абреки и кунаки!

Абреки и кунаки скачут. Кто не скачет, тот Ланнистер.
Карлик дерзко швыряет в лицо Дейнерис – нет, не золотой протез, как можно было предположить, а нагрудный значок. Тюрьма, суд, Сибирь! В темницу к нему заявляется Джон Сноу, который при коронации, случись такое безумие, получил бы прозвище Джон Снулый.

Карлик первым делом спрашивает, нет ли у него с собой молодого бургундского. Не то чтобы ему хотелось нарезаться перед казнью, просто выносить Джона на трезвую голову невозможно. "Когда она пришла за работорговцами, я молчал, ведь я не работорговец, – кается Тирион. – Когда она пришла за миэринцами, я молчал, ведь я не миэринец. Иди свергни её".
"Я колено преклонял!" – рыдает Джон.
"Твоя – хороший король, белий женшин - плохой", – на пальцах объясняет Тирион. На пальцах, потому что минимально сложные умопостроения Сноу недоступны. Но всё это бесполезно, и тогда в ход идёт козырная карта: семейные ценности.
"О себе не думаешь, хоть о сёстрах вспомни!" – взывает карлик.
Точно, думает Джон. Сёстры! Ничего-то я о них не знаю...

Мать Драконов наслаждается жизнью. Трон наш – это раз. Серсею завалило так, что и на похороны тратиться не нужно, – это два. Повсюду пепел, и это красиво. Приходит Джон, и Дейнерис, блестя безумными глазками, рассказывает, как они рука об руку пойдут в светлое будущее.
– Хотя бы Тириона пощади, – просит Джон.
– Да что ты всё о мелочах, – ласково укоряет Бурерождённая. – Пойдём строить коммунизм!
– Яволь, май фюрер!
/втыкает ей в сердце кинжал/
Дейнерис, не изменившись в лице, умирает.
Тут прилетает дракон, который вообще-то должен был охранять королеву, но всё проспал. Дракон в ярости сжигает Железный трон, потому что это единственное, что он ещё не сжёг, и уносит Дейнерис, зажав её в мизинце. "Всё-таки с королевой как-то нехорошо получилось", – думает Джон Сноу. И бежит рассказывать всем, что он цареубийца.

Титр: прошло шесть месяцев.

Наступило лето. Тириона будят и ведут на казнь, однако приводят в развалины колизея, где под зонтиками расположилась вестеросская знать. Здесь и Яра Грейджой, и масик-на-сисе, и бывший кузнец, переквалифицировавшийся в ̶к̶у̶р̶ь̶е̶р̶а̶ лорда, и сёстры Сноу, и – кто бы мог подумать – Эдмур Талли. Откопали стюардессу!
Из разговоров становится ясно, что Серый Червь проявил невероятную выдержку, оставив Джона Сноу в живых, а не сняв с него грустный скальп. Снаружи город осаждён северянами, внутри сидят Безупречные, внутри Безупречных сидит наш кудряш. Ситуация патовая.
Все бы снова пересобачились, если бы не сир Давос. Худо-бедно он отвлёк собравшихся от идеи резать глотки, и Тирион сделал гениальный вброс: а давайте изберём короля!

В другом состоянии лорды спросили бы: для чего же нам король, уважаемый сэр? Налоги ему платить? А что взамен? Армии у короля нет: Безупречные ему служить не будут, а дотракийцев никто не понимает, потому что одного переводчика обезглавили, а другого закололи, – ну, плохо складывается судьба гуманитариев в Вестеросе. Денег королю взять неоткуда. Город его в руинах, на одно только восстановление канализации уйдет миллиона три, а сколько ещё на плитке попилят! А мы и без короля неплохо справляемся – вон, даже скооперировались, когда Санса попросила.

Но лорды отупели от жары в своих фуфайках, у них тепловой удар. Ничем иным нельзя объяснить, что они всерьёз начинают обсуждать предложение Тириона.

Первой выступила стюардесса. Эдмур Талли нужен для того, чтобы на примере его и Джона Сноу объяснять разницу между синонимами "болван" и "остолоп".

Сэм Тарли предложил устроить всенародное голосование. Его подняли на смех: ты бы, говорят, ещё предложил референдум по поводу того, вырезать на ближайших дубах лики Старых Богов или оставить рощу грибникам.
Задавили демократию в зародыше, слава Владыке Света.

Самая правильная кандидатура на трон – это сир Давос. Человек из низов, прошёл долгий путь наверх от контрабандиста до лорда. Обладает природной мудростью и природной же добротой, при этом бесстрашен и готов рисковать. Легко заводит друзей, красноречив – сумел даже Майкрофта уговорить расстаться с деньгами. Наконец, для него не нужно строить пандусов.

Но Тирион, который пять минут назад признал, что ему больше не нужно толкать речей, так как от этого один вред, снова толкает речь.

По сути это прямое обращение к зрителям. "Что объединяет народ? Совместный просмотр "Игры Престолов" (да, это говорится практически открытым текстом). "Вами будет править тот, у кого в запасе больше хороших историй! Кто это как не Бран – мальчик, который выжил (в этом месте Бран рефлекторно пытается нащупать шрам на лбу)! У него всегда с собой мобильный трон, не придётся ковать новый. А самое главное – это предтеча ЦРУ и ФБР, а также архив ЗАГСа в одном инвалиде. Где ещё вы найдёте жесткий диск такого размера в наше доисторическое время!"

Последний аргумент окончательно убедил публику. Брану присягнули на верность. Санса, улучив подходящий момент, отстояла независимость Севера. На лицах некоторых отчётливо отразилось: "кумовство!", но все промолчали, потому что были очень воспитанные.

Тириона опять назначили десницей.
Червь со своими воинами уплыл на родину Миссандеи, как он ей и обещал (вряд ли их там ждут, но Безупречные все равно естественным образом вымрут лет за тридцать).
Санса осталась править Севером.
Арья сказала, что фигли дома-то сидеть, – и снарядила корабль в неизведанные дали.
Про дотракийцев все забыли.
Сира Брона Черноводного поставили Мастером над Монетой. Хами нанимателю, бей его в морду, прогуляй две войны – и придёшь к успеху. У Брона своя экономическая программа: без порта город может обойтись, а без борделя всё зачахнет. Моряки естественным образом заводятся возле проституток! Ему слабо противостоит сир Давос.
Сэм Тарли стал Великим Мейстером.
Бриенна тоже вошла в совет, потому что для женщин выделена квота.
Мы видим, как она, скрипя доспехами, записывает историю жизни и смерти Джейме Ланнистера. "Джейме, Подлый Трус, Бесславный Убийца, Совратитель Девственниц, Срыватель Цветков Невинности, Однорукий Ловелас, мог бы жить с прекрасной высокой блондинкой долго и счастливо, но отказался, значит, так ему и надо".
Закрывает книгу, размазав нафиг все чернила, и идёт служить королю вместе с Подриком.

Джона Сноу отправляют в вечную ссылку – в Ночной Дозор. За это время Стену зачем-то отстроили заново и оштукатурили. Самый прекрасный момент серии – воссоединение с Тормундом и лютоволком. Наконец-то бедного пёсика приласкали!
Делать на Стене абсолютно нечего – с врагами заключено перемирие, Ходоки перебиты – и Джон, собрав чумазых детей и остатки Одичалых, уходит рука об руку с Тормундом в леса по глубокому снегу, из которого торчит зелёный росток как символ нового сериала.

КОНЕЦ

Резюмируя: мне не хочется под конец пути обсуждать, до какой степени неудачной получилась заключительная серия. Вместо этого я хочу сказать огромное спасибо вам, друзья мои, за ваши ужасно смешные комментарии, за умные обзоры, за споры в комментах, за шутки, за серьезнейшие разборы битв, отношений и устройства драконов, за мемы и гифки (да, даже за гифки!).
В конце концов, у нас с вами действительно была история, которая нас объединяла, так что в конечном счёте эти засранцы оказались не так уж и неправы.

#ВестникВестероса
[свернуть]

Bob-Domon

Цитата: Superradge от 22 мая 2019, 12:58
   Забавный обзор серии от Елены Михалковой:
https://www.facebook.com/e.mikhalkova/posts/907125966301430
Мощный заключительный аккорд! Браво! :D
Колдун из Кварта

Яманэко

А мне понравился этот текст. Забавная версия!

Спойлер
Жестокий и амбициозный северянин Бран с детства тайно мечтал примостить попу на Железный Трон, но выпал из окна и разучился ходить. А как известно, по законам феодализма: нет ножек, нет и мультиков. Так что Бран приуныл и начал прикидывать – как ему все же въехать на трон на чужом горбу? Однажды, заехав на спине Ходора за Стену: Бран натыкается на престарелого мистика Бриндена. Воспользовавшись старческим маразмом деда – Бран втирается к нему в доверие и учится всякому ужасному колдунству. Переняв сатанинские умения, калека понимает, что конкурент ему не нужен... и телепатически приманивает к лагерю Детей леса доверчивого Короля Ночи. Силой мысли он заставляет Короля выпилить старика Бриндена вместе с охраной из пучеглазых эльфов, и (на всякий случай) верного Ходора. Мальчик не любит оставлять свидетелей.

С помощью специальной метки на руке Бран устанавливает дистанционную связь с Королем Ночи и берет того под ментальный контроль. После чего заставляет Короля и ходоков покинуть насиженные места в вечных льдах и зачем-то атаковать людишек. Одновременно, Бран внушает Джону Сноу и его подруге Дейнерис – мысль о неминуемой угрозе зомби-апокалипсиса. Дождавшись, пока тревога начнет снедать Джона, калека навязывает ему идею «союза» с заклятым врагом Серсеей, для чего якобы просто необходимо предъявить ей живого мертвеца. Цель этого наиглупейшего плана лишь одна – заманить Джона в ловушку, чтобы на выручку ему прилетела верная Дейнерис со своими драконами. Как только это происходит: Бран вселяется в Короля Ночи, используя колдовские силы удесятеряет его мощь, и сбивает одну из ящериц копьем. Теперь у Брана есть дракон.

Злодей сажает уже абсолютно безвольного Короля Ночи на Визериона и рушит ими магическую стену, после чего выпускает орду мертвецов на земли Севера. Его план прост и безжалостен: перебить как можно больше людей, чтобы защитников трона (и претендентов на него) осталось как можно меньше. Когда ведомая Браном армия ходоков подходит к Винтерфелу – мальчишка поочередно вселяется в командиров замка, заставляя их принимать максимально дурацкие и заведомо провальные тактические решения. В результате нелепейшего боя гибнет половина дотракийцев, половина безупречных, половина северян и один из трех драконов. Ужасный расчет колдуна начинает сбываться...

Но злодею этого мало. Вселившись в Дейнерис, он временно ослепляет ее и посылает прямо на Железный флот! Когда та попадает в зону поражения баллист – Бран мгновенно переселяется в Эурона, и использовав магию самонаведения стрел... убивает второго дракона, пока бедная девушка приходит в себя. Очнувшись и увидев гибель Рэйгаля, Дейнерис в ужасе улетает, не понимая: что происходит? Железнорождённые уничтожают ее флот, оставшийся без прикрытия с воздуха. Так, проклятый чернокнижник еще больше подрывает силы людей.

Убедившись, что армия Джона и Дени больше не представляет для него серьезной опасности, Бран переключается на Серсею. Он переселяется в нее во время переговоров и заставляет отчаянно сопротивляющуюся ментальному вмешательству Королеву – казнить Мисандею. Таким ловким способом, колдун провоцирует Дейнерис и Червя устроить массовый геноцид в Королевской гавани, уничтожает Серсею, Эурона, Джейме – а заодно и ссорит Денни с Джоном и Тирионом.

Вселившись после финальной битвы в Дейнерис, Бран ее устами произносит перед войсками бессвязную милитаристскую речь в стиле Гитлера, чем угнетает влюбленного в нее Джона и окончательно ослабляет его волю. Едва тот дает слабину, негодяй берет разум юноши под полный контроль и заставляет подло убить любимую. На Дейнерис Брану, конечно, плевать: но ее смерть позволяет колдуну избавиться от последнего дракона. После отлета Дрогана, управляя Червем – Бран отдает Джона под стражу. Все, больше соперников нет. Остается только созвать идиотский Совет. Пользуясь всеобщим замешательством – Бран (который к тому времени уже изрядно прокачал свои скиллы) поочередно залезает в мозги всем лордам и голосует ими за себя, как за нового Короля.

Коварный план удался. Сломленного и обезволенного истинного потомка Таргариенов - Бран немедленно высылает за Стену, объясняя это «заботой» о безопасности Джона. Остается лишь Санса, которая нагло требует независимости. Не желая лишний раз рисковать спалиться перед всеми, Бран делает вид, что идет ей на встречу. Но по ласковому взгляду колдуна видно – жить упрямой сестре осталось недолго. Совсем скоро Бран навестит ее в родовом замке, и тем же вечером Санса случайно прыгнет в колодец... после чего Королевская Гавань вновь станет столицей уже не Шести, а Семи Королевств.

Вот так жадность и черная магия в очередной раз победила добро с любовью в Вестеросе...
[свернуть]
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Bob-Domon

Цитата: Яманэко от 22 мая 2019, 18:40А мне понравился этот текст. Забавная версия!
Тоже хорошо. :)
Но, ИМХО, эта версия более серьезная (внешне), а юмор запрятан глубже.
Колдун из Кварта

Яманэко

Цитата: Bob-Domon от 22 мая 2019, 19:19
Тоже хорошо. :)
Но, ИМХО, эта версия более серьезная (внешне), а юмор запрятан глубже.

Это понятно. Просто мне сам подобный жанр дико доставляет.
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Bob-Domon

Колдун из Кварта

Matilda_Ar4ibaldovna

ЦитироватьИМХО, еще неясно, будет ли она убита в книжной Саге.
Думаю, что да. Такое развитие Дени мог создать только Мартин.

Цитата: Forest gamer от 22 мая 2019, 11:25
Конечно не сделает, Джон же мертв давно в книге.
В сериале он тоже был мертв, но его оживили. В книге с вероятностью почти 100% будет тоже самое.
Все что не делается - делается к лучшему!

Johanna

С Фейсбука
Lilia Kim
20 мая в 11:39 ·
#20TVLK Итак обещанный разбор GOT после того, как он закончится.
(дальше будут спойлеры финальной серии)
Спойлер
На прошлой неделе ангина дала возможность посмотреть предыдущие сезоны. До сегодняшней финальной серии - план был написать, как тщательно сезон за сезоном выстраивалось финальное противостояние Джона и Дени на всех уровнях.
Личном - в лав стори мужчина и женщина всегда антагонисты и протагонисты одновременно по отношению друг к другу.
Социальном - оба претендуют на железный трон, у Джона прав больше, а Дени больше надо.
Глобальном - Джона все время выбирают править, а Дени непрестанно вторгается туда, куда ее не звали и жжет всех, кому это не нравится. До мэд квин момента это выглядит как борьба за все хорошее и против всего плохого. Оба действуют по ситуации, но Джон в сходных ситуацих - заключает союзы с врагами, а Дени смотрит как муж брату на голову льет золото и гоняет даже преданного ей по самые помидоры Мормонта.

До сегодняшней финальной серии меня был план рассказать - как и зачем с первого сезона Джона показывали как лидера, который принимает на себя наибольшую ответственность, а Дени как лидера, требующего безусловного поклонения. На ее примере хотела рассказать, что такое "антагонист, считающий себя спасителем" (другой пример Танос). И все это велось к финалу - неизбежному и неожиданному по задумке.

Для этого сезон за сезоном демонстрируют контраст - Джон страдает за своих, ходит во всякие миссии, принимает кинжалы в сердце, не хочет быть королем - а его все выбирают и выбирают. А Дени даже рабы, которых она освободила, иногда просят принять во внимание, что люди разные и ситуации разные.

И все это время армия мертвых с королем ночи во главе шла за всеми, честно исполняя роль главного источника саспенса (ссылка на пост про это в комментариях).

Для наибольшего драматизма в неизбежном финале - сделано все, чтобы предварительно сблизить Джона и Дени. Они и любовники, и родственники, и только что вместе победили армию мертвых.
До седьмого сезона - GOT придерживался золотого сечения "персонаж и ситуация" - фигура персонажа на фоне социальной ситуации. Все герои делали выбор под "накаленным" давлением социальных обстоятельств. Без так называемой "фундаментальной ошибки атрибуции" - что люди принимают решения исходя из своих свойств, качеств, характера. Хороший Бран ломал мозг сыну конюха, чтобы тот держал дверь, потому что того требовала ситуация. Из любви к сестре и детям от нее - Джеми выталкивал Брана из окна. Трусливый и жалкий Фрей убивал Старков на Красной свадьбе. И это все давало чувство трагедии - неизбежной и невыносимой одновременно. Эсхил, Шекспир, Мартин.

Пиком всей этой динамики, энергии, которую копили все сезоны - явно должен был стать момент, когда Джон убивает Дени, которую любит, несмотря на диктаторские замашки, легкий инцест и тяжелое чувство вины, что первую Игритт он так же довел до цугундера.
Таково было драматургическое намерение. Оно ясно читается, если посмотресь все сезоны подряд.

И вот в финальном эпизоде вся эта махина, цунами напряжения, предчувствие великой трагедии, которое медленно нагревали с первой серии последовательно шесть первых сезонов по книгам Мартина - эта глыба вдруг не ударяет, а просто рассыпается прахом трех абсолютно беспомощных сцен в нудных диалогах.
- Джон, извини что я прошу, но тебе придется ее убить.
- Ох, не трави душу, Тирион.
чуть позже.
- Джон, давай тоталитарно править вместе. Фак сосаети.
- Дени, я тебя люблю, но сорян.
Киса Воробьянинов убивал Остапа драматичнее чем Джон свою королеву в финале, который восемь лет готовили быть великой трагедией.
И тут даже такой упоротый фанат GOT и шоураннеров его как я - чувствую, что мне пытаются выдать приступ астмы за оргазм.

Дрогон переплавляет мечи на орала, затем уносит тело мамы, оставив нас без ответа на вопрос так горит Джон или нет. Дракон он или Старк. А на небе тучи.
После этого финальный слив всех остальных напряжений - Санса, Тирион, Арья - вызывал только сарказм.
Серёжа:
- Бран?! Что происходит?
- Сам себе и царь, и спецслужба - экономно.
А вот выход процедурала про приключения Арьи королевы воинов анонсировать не забыли конечно.

В финале ненадолго снова проскальзывает след генерального плана саги, о котором шесть сезонов исправно напоминали раскрывая тему, мол, ничего не меняется в мире - антагонист, считавшая себя спасительницей, убита любовью, железный трон дракон дал - дракон взял, второстепенные персонажи обсуждают, что первым делом надо восстановить бордель.

И я так... Эээ... И как теперь на сложных щщах анализировать эти поматрошенные и брошенные арки?! Которые строили-строили хорошо и последовательно шесть сезонов пока были книги, нагнетали, подводили к великой трагедии в финале... И вместо этой трагедии все вдруг скатилось на уровень театра на площади, который в пятом сезоне показывал Арье пьесу про убийство Джоффри.
Если бы это был поэпизодный план - я бы сказала, боже как круто, как это эпично и крышесносно.
Но исполнение этого плана плюс режиссура лично Бениоффа и Вейса на финальном эпизоде - лишили меня сегодня кумиров. Все это время фанаты саги были правы, что сериал держался только на заделе книг Мартина. Книги кончились - еще какое-то время была инерция, она закончилась - и наступило бледное ничто.
Большее разочарование я испытала только когда Дед Мороз снял шапку, бороду, шубу и сел бухать с моим отцом.
Собственно таковы все рецензии на финал, вышедшие сегодня: that is a hurried and unsatisfactory ending to the iconic series

P.S.:
Серёжа:
- Ты знаешь, котик, это хорошо, что Джон опять в дозоре. Столько хороших женщин из-за него зря полегло.

UPD: я до последнего верила в создателей сериала и в систему контроля качества HBO. Потому что восемь лет вести такой проект - это экстраординарно все равно, несмотря на финал.
Сценарий был написан, минимум два с половиной года назад. Куча людей своим креслом отвечает за контроль его качества. Препродакшен (подготовка), продакшен (съемки), постпродакшен (графика, монтаж, озвучка, цветокоррекция, финальная полировка) - это почти два года и 100+ млн долларов. GOT был главным локомотивом HBO - самой консервативной сети, которая дрочит авторов как никакая другая. Там проекты в девеломпент хелл могут вариться по десять лет. Они настаивают, чтобы это была супер продвинутая высокая драма и докапываются просто до всего. Иметь проект в девелопменте HBO - вообще ничего не значит, потому что до реализации у них доходит ну может один из нескольких сотен.
И вдруг вся эта система на своем ГЛАВНОМ продукте являет абсолютное hypocritical shit "do as I say not as I do" (делай как я говорю, а не как я делаю).
Поэтому я в таком шоке. Когда Серёжа меня спросил, как они вырулят с четвертой серии - я честно ответила что не имею понятия. Но они ведь гении и сверхлюди, поэтому мы просто не можем себе даже вообразить драматургическое чудо, что нас ждет.
Они были моими богами восемь лет и я в них верила до последнего момента. Больше тысячи человек забанив за кризис веры наступивший в середине финального сезона. Прости, Дима.

I'm devastated 😥

UPD2: я не согласилась с тем, что "GOT плохой сериал"! Я согласилась с фанатами книг, что да, все это время они были правы. Отличные первые шесть сезонов - драматургически столь выдающиеся исключительно благодаря Мартину. Как только книги закончились, явилась правда - что заслуга шоураннеров так же исключительно политическая. Что книжный проект, фэнтези, считавшийся невозможным для тв - они сделали главным сериалом эпохи.
То есть финал они конечно завалили, но без них вообще бы не было проекта.
[свернуть]

Superradge

#98
Цитата: Яманэко от 23 мая 2019, 01:40А мне понравился этот текст. Забавная версия!
- прикольно!
но, вот если Бран может по-очереди вселяться во всех, хоть лордов, и голосовать ими за себя - то вся эта кутерьма обходится проще, имхо

   А вообще, логичнее выглядел бы, на мой взгляд, такой вариант финала, приведший к тому же искомому результату (если правда, что именно этот результат задан Мартиным).
После убийства Дени Джон убивает ещё и прифигевшего СЧ (поделом ему!), но Бесполезные Безупречные числом таки одолевают одинокого Джона и убивают. В столице устраивается на этой почве безвластия вакханалия, Тириона в тюрме Бесполезные также успевают убить, что логично. Подоспевшие северяне и долинцы тем не менее наводят порядок и освобождают КГ от иноземных захватчиков.
На созванном совете лордов выбирают кого следует (по Мартину) на роль правителя 7К (а не шести, как в экранизации, что тупо). Десницей становится Давос, единственный выживший из более-менее разумных персонажей.
Уцелевших Бесполезных и дотраков Совет направляет на выселки за Стену под надзор Тормунда на трудовое перевоспитание.
В наведении порядка в столице с криками "Верните замок, сволочи!", - активно участвует Бронн, его навыки очень пригодились, что позволяет ему участвовать на Совете, где он требует хоть Риверран, что-ли, если уж не Хайгарден. Чтоб он заткнулся, ему выделяют Близнецы, к примеру.
Назначенный Мартиным финал достигнут, вуаля!


Bob-Domon

В моей теме я выложил рецензию на 6-ю серию как бы "со стороны", с претензией на объективность. Здесь же выложу чисто мое личное мнение.
Прежде всего, должен отметить, что не разделяю мнения тех фанатов, которые считают эту серию самой провальной (в смысле качества, а не финансового успеха :)). Она, ИМХО, заметно лучше 3-й и 5-й серий. Более того, была пара-тройка по-настоящему сильных моментов (например, разговор Джона с Тирионом-узником в темнице, да и их разговор в тюрьме, когда их роли поменялись).
Тем не менее, и несуразностей было "выше крыши". Перечислю самые заметные (на мой взгляд).
Во-первых, совершенно непонятно, почему кровавый "янычар" Серый Червь немедленно не прирезал Джона, а всего лишь заключил его в тюрьму и стал ждать прибытия войска северян. Неужели он думал, что те согласятся с осуждением своего короля на смерть? Было бы еще понятно, если бы он держал Джона заложником.
Между прочим, в начале серии, когда Дейенерис проводила смотр войск, меня поразила численность Безупречных и дотракийцев. "На глаз", она была не меньше, чем перед битвой при Винтерфелле (и даже не меньше, чем при их высадке в Вестеросе). А ведь в этой битве, как мы помним, погибли почти все дотракийцы и большая часть Безупречных. Я уж не говорю об их потерях при битве с войском Джейме и маршах к Кастерли-Рок и обратно, да и при марше на Север вряд ли обошлись бы без потерь. Фениксы, да и только...
Реально должна была бы остаться немногочисленная группировка. К тому же обычно после гибели главаря в группе (я бы сказал, в банде) начинаются раздоры. В данном случае, дотракийцы вряд ли стали бы подчиняться командиру Безупречных, своих "природных" врагов. Да и на что рассчитывал Серый Червь, что его изберут королем, что ли?
Еще более странно, что лорды "отпустили с миром" чужеземных захватчиков, резавших безоружных пленных, убивавших и насиловавших в столице женщин и детей (да-да, вспомним предыдущую серию!). Да ведь выжившие разъяренные горожане буквально растерзали бы их, подвергли бы суду Линча! Поэтому отпускать их было крайне несправедливо.
Мотивировка более чем странная для Средневековья: мол, хватит кровопролития. Да и для новейших времен это было бы неприемлемо. Это примерно так, если бы, осадив Берлин в мае 1945 года, союзники, учитывая, что главный военный преступник покончил жизнь самоубийством, разрешили бы немецким военным во главе с Кейтелем и Деницем беспрепятственно выйти из Берлина и уплыть в ту же Южную Америку, чтобы избежать "излишнего кровопролития". Кстати, это было бы более логично, чем в сериале, ведь при штурме Берлина погибли сотни тысяч советских воинов. А в сериале столица разрушена, обороняться негде, и горсточка супостатов не продержалась бы и часа. Я уж не говорю, что можно было бы просто блокировать их в районе столицы, и через максимум неделю-две они бы сдались на милость победителя.
Далее. Джон, законный наследник Железного трона, казнил узурпаторшу, к тому же военную преступницу. Как могли северяне не поддержать того, кого задолго до этого избрали своим королем, притом узнав, что он был законным наследником? А ведь Дейенерис они приняли как королеву с ропотом и "скрепя сердце"...
Ну, и "презренная" мелочь. Чем питались захватчики в разрушенной столице в течение нескольких недель, да еще зимой, непривычной как для дотракийцев, так и для Безупречных? По идее, они должны были выглядеть примерно как немецкие вояки, сдавшиеся в Сталинграде в начале февраля 1943 года. А мы видим в финале Безупречных в форме "с иголочки" и дотракийцев в живописных ярких одеждах, верхом на откормленных конях. Вы это серьезно, дорогие сценаристы?! :D
В конце отмечу, что слащавый финал выдержан в духе Боливуда (хотя против индийских фильмов ничего не имею, они очень даже успешны, но это не Мартин).
Колдун из Кварта

Daini

Цитата: Bob-Domon от 24 мая 2019, 13:44да еще зимой, непривычной как для дотракийцев, так и для Безупречных?
вроде же не зима, а пепел там
Цитата: Bob-Domon от 24 мая 2019, 13:44На глаз", она была не меньше, чем перед битвой при Винтерфелле (и даже не меньше, чем при их высадке в Вестеросе).
ну так количество актеров массовки неизменно )))
Я отзывчивая, интеллигентная, добрая, ласковая, но не сегодня... не сегодня ...

Bob-Domon

Цитата: Daini от 24 мая 2019, 12:26вроде же не зима, а пепел там
Нет, внимательно посмотри, та, везде лежит снег. Собственно, мейстеры из Цитадели объявили о наступлении зимы уже давно.
Цитата: Daini от 24 мая 2019, 12:26ну так количество актеров массовки неизменно )))
Разумеется, ведь они не гибнут, а зарплату получать хотят. :D
Колдун из Кварта

Matilda_Ar4ibaldovna

Цитата: Bob-Domon от 24 мая 2019, 11:44почему кровавый "янычар" Серый Червь немедленно не прирезал Джона, а всего лишь заключил его в тюрьму и стал ждать прибытия войска северян. Неужели он думал, что те согласятся с осуждением своего короля на смерть? Было бы еще понятно, если бы он держал Джона заложником.
Мы не знаем, как Джон оказался за решеткой. Нам этого не показали. Может, после убийства Джон пошел к Северянам, к Давосу, Бриенне, которые не позволили СЧ убить Джона. И заточение - это временный компромисс между СЧ и Северянами, пока не соберется совет лордов, за которым послали Давос, Бриена и прочие. Вы скажете, что это лишь мои фантазии и будите правы, но это логичное и непротиворечивое объяснение. Так что оно вполне имеет право на существование.

Цитата: Bob-Domon от 24 мая 2019, 11:44Еще более странно, что лорды "отпустили с миром" чужеземных захватчиков, резавших безоружных пленных, убивавших и насиловавших в столице женщин и детей (да-да, вспомним предыдущую серию!). Да ведь выжившие разъяренные горожане буквально растерзали бы их, подвергли бы суду Линча! Поэтому отпускать их было крайне несправедливо.
Ну таких захватчиков просто так не наказать: потери среди своих будут большими, а своих и так мало осталось. Это во-первых, во-вторых СЧ и ко все же очень много сделали в войне с КН, если бы не они, фиг знает, чем бы все закончилось: Винтерфелл мог бы пасть раньше, Арья могла просто не успеть. Так что их заслуги учли.

Цитата: Bob-Domon от 24 мая 2019, 11:44Далее. Джон, законный наследник Железного трона, казнил узурпаторшу, к тому же военную преступницу. Как могли северяне не поддержать того, кого задолго до этого избрали своим королем, притом узнав, что он был законным наследником? А ведь Дейенерис они приняли как королеву с ропотом и "скрепя сердце"...
Но все же признали Северяне Дени своей королевой, а значит обязаны ей подчиняться. А Джон ее убил. Как бы там ни было, Джон - цареубийца. И что бы там не хотела Санса, она не могла откровенно прямо выступить в защиту того, кто предав свои клятвы, убил человека, которому служил. Да и Джон не рвался на трон, он его откровенно не хотел. Уйти за Стену его вполне устраивало. К тому же на Совете против Джона была Яра, мог быть против новый дорнийский принц (думается мне, что в книге этот перечень будет шире, и выбор против Джона Мартин логично обоснует). Так что Джона не удалось бы на трон посадить.
Все что не делается - делается к лучшему!

Bob-Domon

Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 24 мая 2019, 22:12логичное и непротиворечивое объяснение. Так что оно вполне имеет право на существование.
Разумеется, имеет право на существование. :)
Но, ИМХО, Джона после убийства Дейенерис вряд ли так просто выпустили бы из столицы.
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 24 мая 2019, 22:12Ну таких захватчиков просто так не наказать: потери среди своих будут большими, а своих и так мало осталось.
Это если согласиться со сценаристами, будто погибшие в битве при Винтерфелле Безупречные и дотракийцы, аки фениксы, "восстали из пепла". :D
На самом деле их должно было оставаться очень мало, да и без Дейенерис между дотракийцами и Безупречными неизбежно возникли бы раздоры. Я об этом писал.
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 24 мая 2019, 22:12СЧ и ко все же очень много сделали в войне с КН, если бы не они, фиг знает, чем бы все закончилос
ИМХО, они сразу были разгромлены и почти уничтожены вместе с дотракийцами во время безумной атаки. Так что, думаю, их заслуги были преувеличены.
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 24 мая 2019, 22:12Но все же признали Северяне Дени своей королевой, а значит обязаны ей подчиняться.
Они признали, не зная, что истинный наследник - Джон, а она узурпаторша. Так что это отменяет их присягу. А у Яры мало кто остался в бойцах, да и Арья недвусмысленна заявила, что убьет ее при поползновениях против Джона.
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 24 мая 2019, 22:12думается мне, что в книге этот перечень будет шире, и выбор против Джона Мартин логично обоснует
Не думаю, что в книге вообще повторится этот финал, уж слишком он слащавый, не мартиновский.
Колдун из Кварта

mary

Переход Дени на темную сторону и ее смерть от руки возлюбленного племянника - слащавый финал?  :'(
"Hello. My name is Inigo Montoya. You killed my father. Prepare to die."

Опасайтесь людей верующих - у них есть боги, которые им всё прощают  ::=2