Обсуждение экранизаций "Колеса Времени"

[Снежик]

То, что ты называешь "точкой зрения", на самом деле является ненавистью/ неприязнью/ негативным отношением к людям на основе их сексуальной ориентации. Ненавидь кого хочешь, но не удивляйся, что не все с тобой согласны.

Очень сильно напрягает в этом форуме вынужденность оправдываться в том, чего не совершал и не подразумевал. Такое ощущение, что некоторые из нас испытывают крайнюю необходимость прицепиться к любой мелочи и раздуть из мухи слона, представляя себя вершителем справедливости. Весьма печально наблюдать, что любое упоминание о расовой принадлежности (заметьте, в ключе соответствия/несоответствия канонам, что есть нормально, учитывая специфику форума) в 8 случаях из 10 приводит к обвинениям в национализме. И в половине из 8 этих случаев несправедливо.

    Что касаемо, так называемых, сексуальных меньшинств (может быть, само это определение тоже могут счесть угнетением оных, но я просто не в курсе, как это назвать иначе и не вызвать новый всплеск негодования), то пропаганда их в России противозаконна. Т.е., чтобы расставить все точки над i, нет ненависти лично к людям, нетрадиционной ориентации, нет сопротивления к тому, чтобы снимать о них фильмы (главное, чтобы информация о них не распространялась в СМИ и не давалась реклама), но есть сопротивление к тому, чтобы нетрадиционные сексуальные отношения совались везде и повсеместно, без разбора. Ясен пень, что понятие о "повсеместности" у всех различны. Поэтому здесь и высказываются мнения о том, как это себе видят форумчане. И есть ощущение, что эти понятия верны исключительно у вас, ибо любое, не соответствующее вашему "понятию" мнение клеймится осуждением и обвинением в национализме/нетолерантности.

    Можете меня банить))))))

[Снежик]

Иммигранты - часть лондонского населения, почему киноиндустрия должна игнорировать их?

А почему киноиндустрия проигнорила белое коренное население? В сообщении Мефисты обращалось внимание на это. Если уж говорить о расовой толерантности, то непонятно, почему она должна осуществляться возвышением одних рас над другими,  причём, коренными в привязке к определённой местности? Люди пытаются указать на перекосы в этой ситуации, но снова остаются непонятыми, а разговор снова сводится к правам всех рас, корме европеоидной (то бишь- белой). И не замечен тот факт, что права этих самых рас никто и не оспаривает.

[Ruslan]

Можете меня банить))))))

Тогда уж и меня сразу. Потому что для меня вся эти тренды лишь преходящая политическая повестка, в отличие от так понравившейся книжной серии. Написанной как она есть, с описаниями внешности как она есть, и без додумывания за автора что ему лучше делать, потому что кому-то невтерпеж быть голосом "униженных и оскорбленных" (которые, как по мне, и так орут из каждого утюга о своих правах так, что заткнут любого не согласного с ними человека). И если я считаю, что для первой экранизации брать негров на роль белых/пихать геев/переписывать отношения по меньшей мере неуважение к миру и видению РД, а по большей желание просто прикрыться брендом и продать какой-то совершенно левый продукт под его маркой, то да, тут либо сразу баньте, либо перестаньте упрекать других в нетерпимости. Никто не кричит в их адрес оскорбительный жаргон, не призывает убирать вообще из экранизации любые упоминания о геях и, например, все расы КВ перекрасить в белый цвет.  Речь идет о несоответствии, и каждый читатель, ИМХО, имеет полное право это ругать - в том числе и в вопросах внешности и ориентации персонажей.

[Натаиль]

ориентации персонажей

А можно уточнить, что имеется в виду?

[Ruslan]

А можно уточнить, что имеется в виду?

Сексуальной. Если возьмут и сделают кого-то геем, например, сместив все прописанные отношения этого персонажа.

[mary]

любое упоминание о расовой принадлежности (заметьте, в ключе соответствия/несоответствия канонам, что есть нормально, учитывая специфику форума) в 8 случаях из 10 приводит к обвинениям в национализме. И в половине из 8 этих случаев несправедливо.

Можно было бы понять вашу точку зрения, если бы львиная доля обсуждений не сводилась к "слишком много индусов". Меня, и не только меня, это напрягает.

Что касаемо, так называемых, сексуальных меньшинств (может быть, само это определение тоже могут счесть угнетением оных, но я просто не в курсе, как это назвать иначе и не вызвать новый всплеск негодования), то пропаганда их в России противозаконна.

Граждане любой страны должны самостоятельно мыслить и оценивать моральность или аморальность её законов.

А почему киноиндустрия проигнорила белое коренное население? В сообщении Мефисты обращалось внимание на это.

Вы давно были в Лондоне в последний раз? Не каждый фильм обязан показать все краски палитры и все ароматы духов. Если в одном отдельно взятом фильме поставлен акцент на жизнь иммигрантов (которых в Лондоне предостаточно), ничего странного или плохого в этом нет.

Сексуальной. Если возьмут и сделают кого-то геем, например, сместив все прописанные отношения этого персонажа.

Пока что такой информации не поступало, а вы уже так волнуетесь.

Можете меня банить))))))

Тогда уж и меня сразу.

Плохо стараетесь, бан нужно заслужить [butcher] Вот Правила форума, ознакомьтесь.

[Ruslan]

Можно было бы понять вашу точку зрения, если бы львиная доля обсуждений не сводилась к "слишком много индусов". Меня, и не только меня, это напрягает.

Потому что другую часть людей это тоже напрягает, и они высказывают то, что их не устраивает и волнует, вот и вся причина. Можно запретить об этом говорить, но отношение от этого лучше не станет, а только выльется на другие площадки в еще более острой форме. И я не думаю, что что-то изменится, пока не выйдет сериал и эта иная часть (включая меня) либо окончательно убедится, что показной толерантностью и топорной пропагандой напрочь испортили экранизацию, либо признает, что актеры играют отлично, замены не делают историю хуже, а авторы отнеслись к оригинальному материалу с уважением, а не просто создали на его основе что-то свое трендовое и накидали знакомых имен, чтобы фанаты купили. До этого момента мы вряд ли все друг другу сможем что-то предложить компромиссное.

[Натаиль]

У меня предложение! Разделить тему обсуждения на две. В одной будут тусить те, кого, в принципе, все устраивает. В другой - те, кто ждет всякой разной жути и провала. Тогда все будут находиться в приятной для них атмосфере, с единомышленниками, и ни у кого не будет повода для раздражения! Как идея?

[sevva]

разделить на черное-белое не получится, все ж в полосочку)
держитесь темы обсуждения и будет вам щастье
я бы всех банила, кто тему раздувает
[off-topic] а еще есть кнопочка оффтоп [/off-topic]
   

[Mefista]

Зная, что обсуждения на эту тему ни к чему хорошему не приводят, тем не менее, замечу, что 100% (не считая погрешностей) людей, борющихся за "репрезентацию секс-меньшинств" - фетишисты обвинять меня в расизме, особенно к индусам, по меньшей мере странно, так как я была с одним в онлайн отношениях, только он, по-моему, умер (очень надеюсь, что нет и я ему просто надоела, но самое последнее, что они писал мне этак с полгода назад, было про воспаление легких).

[Ailuropoda_Melanoleuca]

Я тоже люблю межрасовое порно  , но вопрос был не в нём.

Я не такой эротоман как некоторые , поэтому в целом на межрасовое/однорасовое и межполовое/однополое порно смотрю скорее с естественнонаучным интересом. Так что если у Зелёной Айз Седай будут романтические отношения между стражами - то это их личное дело.

[Снежик]

Граждане любой страны должны самостоятельно мыслить и оценивать моральность или аморальность её законов.

Аналогично могу сказать про законы Великого Запада)))))) Вы снова делаете акцент на том, что существует запрет, но оставляете без внимания его (немаловажную) трактовку, вы держите фокус внимания на негативе и это несправедливо. Лично мне, закон о запрете пропаганды секс-меньшинств по душе. Я спокойно общаюсь с подобными людьми, мало того, глубоко уважаю семью женщин, которые вырастили двоих детей одной из них. Эти женщины отнюдь не отщипенцы в своей стране, имеют множество друзей. Но и я, и они против пропаганды, их дети даже не догадывались о природе их отношений, пока не стали достаточно взрослыми и благодарны им за это. Просто, если на даме надето красивое бельё, это не значит, что его надо показывать всем, кто желает и не желает его видеть. Тем более, детям. Вы сами часто заявляете о необходимости соблюдения некоторого этикета, например, о недопустимости обзывать актрису крокодилом. Здесь тоже есть нюансы этики. Это моя позиция. В любом случае, ваше высказывание о законах можно расценить, как призыв к противозаконным действиям (это не значит, что Я его так расцениваю, однако, прецедент есть). И, полагаю, что подобные заявления в данном форуме не уместны. Со всем уважением.

[Снежик]

Можно было бы понять вашу точку зрения, если бы львиная доля обсуждений не сводилась к "слишком много индусов". Меня, и не только меня, это напрягает

Не "слишком", а "очень" много индусов в контексте определённого произведения с его канонами. Ваше стремление защищать права угнетённых мы все здесь знаем и уважаем. Но хотелось бы, чтобы и наши высказывания не вырывали из контекста и не воспринимали искажённо, раздувая слона, вынуждая нас оправдываться за каждое слово.
     Кстати, высказывание мужа одной форумчанки о том, что не Индия ли была спонсором сериала - всего лишь ШУТКА. И у парня есть чувство ЮМОРА. Шутка была призвана подчеркнуть удивление тем, что  в сериале непривычно много актёров определённой, ранее довольно редко встречающийся в западной киноиндустрии, расы. Опять-таки, в контексте определённого произведения с его канонами.

[Снежик]

У меня предложение! Разделить тему обсуждения на две. В одной будут тусить те, кого, в принципе, все устраивает. В другой - те, кто ждет всякой разной жути и провала. Тогда все будут находиться в приятной для них атмосфере, с единомышленниками, и ни у кого не будет повода для раздражения! Как идея?

Господа, давайте принимать друг друга такими, какие есть. И оптимистов, и пессимистов, и реалистов!
   Мир прекрасен своим разнообразием! Важно мнение каждого! Мы в праве с этим мнением согласиться или не согласиться, просто давайте постараемся  выносить своё мнение о чужом мнении без клеймения позором и обвинений и не пытаться всех загрести под одну гребёнку.
    Мы здесь собрались, объединённые любовью и уважением к таланту Мастера писателя и к его великолепному произведению. Он не раз описывал, что у каждого есть своё мнение и с его колокольни оно может быть действительно единственно верным в рамках отдельно взятых причин и окружения. Все мы разные. Кто-то не одарён талантом ораторства и не может точно сформулировать мысль и его могут неверно или двояко понять. У кого-то есть "больные" темы и он рвётся в бой при малейшем затрагивании оных. Это не делает нас ни хуже, ни лучше других.
     Мне очень нравится находиться в кругу единомышленников Колеса Времени! Давайте вместе сделаем атмосферу форума чуть более приятной!
    У меня всё))))))

[mary]

ваше высказывание о законах можно расценить, как призыв к противозаконным действиям (это не значит, что Я его так расцениваю, однако, прецедент есть)

Можете жаловаться в соответствующие инстанции Ладно, хватит офф-топа.