Обсуждение экранизаций "Колеса Времени"

[Летучий МыШ]

я уверена, такие же мнения присутствуют и "ихнем" обществе, просто кричат больше всего так называемые обиженные

все проще, там за такие мнения то в суд подадут, то еще что-нибудь. Вот они либо молчат, либо пытаются сделать хорошую мину в духе "подумал и решил, что мне это нравится", точно так же негодуя в душе.

[mary]

Если открытая дискриминация темнокожих белыми это плохо, то нынешняя ситуация - это именно дискриминация белых темнокожими, выдаваемая за равенство и всеобщее благо,что еще хуже.

Важно помнить, что американцы не просто делятся на белых и чёрных, чёрные были в привезены в рабство и совсем не так давно (в историческом контексте) получили по крайней мере формально те же права, что и белые. Тут не симметричная ситуация - белые дискриминировали чёрных, теперь наоборот - а намного сложнее. Давай посмотрим на список актрис, удостоившихся номинации на премию Оскар - вручавшуюся аж с 1929 года, впервые чёрная женщина была номинирована (и получила премию) 10 лет спустя (1939, Хэтти Макдэниел за роль Мамушки в Унесенных ветром - причём следуя закону о сегрегации тех времён, актриса не могла посетить кинотеатр); прошло ещё 10 лет до следующей номинации и 51 год до следущей победы (1990, Вупи Голдберг в фильме Привидение) - и это всё второстепенные роли, должно было пройти 72 года с основания премии Оскар, что-бы Халли Берри получила его за роль главной героини в фильме Бал монстров в 2001 году. На этом небольшом примере видно насколько сложно было темнокожим актрисам получить значимые роли в Голливуде, и то, что сейчас всё чаще кастинг делают независящим от цвета кожи, подаёт надежду на лучшее будущее. Как это повлияет на сюжет в КВ? Поживём увидим. Если бы сериал экранизировала исландская телекомпания, рассчитывая на исландскую публику, может все были бы бледнолицыми. Экранизация это не дословный пересказ, а интерпретация на тему источника, в контексте эпохи её создания.

в моей жизни лгбт почти не встречаются

феерично, все как любят в лгбт

Если они в твоей жизни не встречаются, откуда ты знаешь, как они любят?

[lionel]

Полностью соглашусь c Mary! И неужели мы будем бесконечно мусолить эти темы - цвет кожи, ЛГТБ? Еще ни кадра не отснято, кастинг только начался, а уже столько негатива от преданных поклонников! Вот для меня очень показательна реакция нашего сообщества и "ихнего". Может, это с нами не все в порядке??

А может перестанем навешивать ярлыки целым обществам?! Тем более, что особых причин для такого навешивания нет. Ну не считать же такой причиной банальнейшую историю о том, что бездарный постановщик сериала по КВ свое неумение делать качественные сериалы прячет за ЛГТБ-шной и расовой тематикой?

[lionel]

Важно помнить, что американцы не просто делятся на белых и чёрных, чёрные были в привезены в рабство и совсем не так давно (в историческом контексте) получили по крайней мере формально те же права, что и белые. Тут не симметричная ситуация - белые дискриминировали чёрных, теперь наоборот - а намного сложнее. Давай посмотрим на список актрис, удостоившихся номинации на премию Оскар - вручавшуюся аж с 1929 года, впервые чёрная женщина была номинирована (и получила премию) 10 лет спустя (1939, Хэтти Макдэниел за роль Мамушки в Унесенных ветром - причём следуя законе о сегрегации тех времён, актриса не могла посетить кинотеатр); прошло ещё 10 лет до следующей номинации и 51 год до следущей победы (1990, Вупи Голдберг в фильме Привидение) - и это всё второстепенные роли, должно было пройти 72 года с основания премии Оскар, что-бы Халли Берри получила его за роль главной героини в фильме Бал монстров в 2001 году. На этом небольшом примере видно насколько сложно было темнокожим актрисам получить значимые роли в Голливуде, и то, что сейчас всё чаще кастинг делают независящим от цвета кожи, подаёт надежду на лучшее будущее.

Ну и как это все относится к сериалу по КВ? Отвечу - ровным счетом никак.
Если считать иначе, то получается снимать унылую агитку, а не экранизировать замечательную книгу.
Мари, прости, но ты ведь тоже понимаешь, что хрень вместо Колеса Времени снимают. Вся твоя тирада об угнетенных афроамериканцах тому подтверждение.

[Daini]

и то, что сейчас всё чаще кастинг делают независящим от цвета кожи

вот с этим и проблема, кастинг все чаще зависит от цвета кожи, тебе тут про это толкуют

Если они в твоей жизни не встречаются, откуда ты знаешь, как они любят?

считаешь меня настолько дремучей, что и интернет мне недоступен? и телевидение? и данный форум? я ведь и обидеться могу  

[Daini]

Мари, прости, но ты ведь тоже понимаешь, что хрень вместо Колеса Времени снимают.

она не понимает, для этого надо, как минимум книги прочесть
как можно понять дух этого мира, не читая?

[mary]

Ну не считать же такой причиной банальнейшую историю о том, что бездарный постановщик сериала по КВ свое неумение делать качественные сериалы прячет за ЛГТБ-шной и расовой тематикой?

А как ты решил, что он бездарен и не умеет делать качественные сериалы? Ознакомился с его прошлыми работами? Может он правда идиот какой-то, но я всё же подожду первых кадров, что-бы решить сама.

Ну и как это все относится к сериалу по КВ? Отвечу - ровным счетом никак.

Сериал снимается американской киноиндустрией, не в вакууме.

Мари, прости, но ты ведь тоже понимаешь, что хрень вместо Колеса Времени снимают. Вся твоя тирада об угнетенных афроамериканцах тому подтверждение.

Но я не писала ни слова об угнетении, только факты - темнокожим актрисам намного сложнее получить значимые роли, поэтому общая тенденция Голливуда подбирать актёров по таланту, а не по цвету, мне нравится. Если бы я считала что-то хернёй, так бы и сказала))

она не понимает, для этого надо, как минимум книги прочесть
как можно понять дух этого мира, не читая?

Она читала, не все, дух уловила Она ещё и сравнила реакции на кастинг здесь и на родине, читала отзывы людей, которые любят КВ уж точно не меньше наших форумчан. Никому цвет не мешает, больше обсуждают актёрский опыт и сколько времени актёру на роль Перрина надо провести в спортзале

[Daini]

Она читала, не все, дух уловила

это поверхностное впечатление, как минимум книг 8-10 надо прочесть, ты ведь сама говорила, что не можешь это читать, а значит, дух не почувствовала

только факты - темнокожим актрисам намного сложнее получить значимые роли

а ты уверена, что дело в цвете кожи? Может просто мастерства не хватило? Холи Бери ведь смогла, и она, бесспорно, отличная актриса.

Сериал снимается американской киноиндустрией

это не повод ломать, все что можно и нельзя, или уж тогда пусть так и говорят, снимаем фанфик, очень далекий от оригинала

[mary]

это поверхностное впечатление, как минимум книг 8-10 надо прочесть, ты ведь сама говорила, что не можешь это читать, а значит, дух не почувствовала

Ты меня цитировать собралась?

а ты уверена, что дело в цвете кожи? Может просто мастерства не хватило? Холи Бери ведь смогла, и она, бесспорно, отличная актриса.

За 70 лет до Берри не нашлось ни одной хорошей темнокожей актрисы, ага, и роли им давали главные без проблем постоянно))

[Натаиль]

это не повод ломать, все что можно и нельзя, или уж тогда пусть так и говорят, снимаем фанфик, очень далекий от оригинала

Предлагаю высказать все это им напрямую и потребовать, в конце концов!

[grant]

Короче, решил все-таки сюда кинуть, что разбавить споры. Молодой композитор написал музыку к "Колесу Времени" и нанял Будапештский оркестр , чтобы ее записать. Просит его поддержать, чтобы создатели сериала обратили внимание. Так что, если вам понравилось,  зайдите в твиттер и не ленитесь https://twitter.com/NikhilKMusic/status/1163943823606607873.
https://www.youtube.com/watch?v=2WWN97Xy9Kg

[Падан Фейн]

Подоспел первый расово-правильный арт от Ариэль Бёрджесс: Мэделейн Мэдден в образе Эгвейн Ал'Вир в Тел'Аран'Риоде - Мире Снов:

[Летучий МыШ]

всё чаще кастинг делают независящим от цвета кожи

в том-то и дело, что не делают его независимым, он все так же зависим,только в обратную сторону.

Экранизация это не дословный пересказ, а интерпретация на тему источника, в контексте эпохи её создания.

тут все же более верно будет разделять именно экранизацию (где постановщик максимально близко старается сохранить и передать суть, дух и смысл произведения) и кино "по мотивам", где от оригинала оставляют минимум, пускаясь  во все тяжкие. То,что мы видим в этом кастинге на данный момент, это предпосылки именно ко второму.

тенденция Голливуда подбирать актёров по таланту, а не по цвету

Неужели ты впрямь считаешь, что при всей численности причастных к киноиндустрии в США нет талантливых актеров и актрис европейской внешности,чтобы не отступать от канонов первоисточника?

[Ailuropoda_Melanoleuca]

в моей жизни лгбт почти не встречаются, для меня это выпячивание придает не реальность, а фантастичность, значит меня угнетают на сексуальной почве, почему я не могу смотреть на нормально ориентированных в этом плане героев?

Я конечно дико извиняюсь, а тебе это откуда известно?

Полностью соглашусь c Mary! И неужели мы будем бесконечно мусолить эти темы - цвет кожи, ЛГТБ? Еще ни кадра не отснято, кастинг только начался, а уже столько негатива от преданных поклонников! Вот для меня очень показательна реакция нашего сообщества и "ихнего". Может, это с нами не все в порядке??

Между прочим, в том же Фейсбуке весьма бурно обсуждается негомогенность населения Двуречья.

[lionel]

читала отзывы людей, которые любят КВ уж точно не меньше наших форумчан. Никому цвет не мешает, больше обсуждают актёрский опыт и сколько времени актёру на роль Перрина надо провести в спортзале

Если уж пускаться во все тяжкие, то пусть Моргана Фримена на роль Перрина берут. Актерского опыта явно достаточно, раса правильная, а на все остальное в этой хрени не обращают внимания.