Обсуждение экранизаций "Колеса Времени"

[mary]

Кого-то просили быть довольным любыми новостями экранизации? Конечно нет! Специально же привела примеры недовольства с ранних этапов кастинга ИП. Имеет сериал благословение писателя или нет, не о том речь вообще, а тупо о стиле ведения дискуссии. Любое несогласие и возмущение можно выразить без гомофобии, мизогинии, расизма и прочих прелестей, многие форумчане успешно демонстрируют это на практике.

И да, Мари, поливать грязью оппоненов начали твои единомышленники.

Примеры, цитаты?

[grant]

47-летнюю Мишель Фейрли выбрали на роль 32-летней Кейтилин Старк не все были довольны, но до такого дна, как здесь, было далеко, как до луны

49 и 34. Но это неважно, потому что не играло никакой роли, на сюжет не влияло. Поэтому и недовольство было на уровне "просто хотел(а) видеть молодую и красивую".

[Денис II]

Любое несогласие и возмущение можно выразить без гомофобии, мизогинии, расизма и прочих прелестей

Даже интересно, как можно выразить недовольство расовой принадлежностью актёров так, чтобы это не посчитали расизмом, или гомо-тематикой без гомофобии?

[Влaдимир]

Даже интересно, как можно выразить недовольство расовой принадлежностью актёров так, чтобы это не посчитали расизмом

А никак, потому что это расизм само по себе

или гомо-тематикой без гомофобии?

Аналогично

[mary]

49 и 34.

Когда был объявлен кастинг Фейрли в 2010, ей было 47. С возрастом Кет я промахнулась, перепутала с Серсеей, спасибо за поправку

Но это неважно, потому что не играло никакой роли, на сюжет не влияло. Поэтому и недовольство было на уровне "просто хотел(а) видеть молодую и красивую".

Возраст - в книге Кет относительно молодая женщина, размышляющая над вероятностью зачатия ребенка. В 47 это реально только в нашем мире, никак не в Вестеросе (а ещё вспомним, что Фейрли не была первым выбором на роль и она сменила Дженнифер Эйл, снявшуюся в пилотной серии в 40 лет). Так что это большое расхождение с текстом, если уже на то пошло. Но ничего, мы смогли понять, что не в этом суть персонажа и проехали. Так и субъективное понятие о красоте актрис, избранных на роли Морейн и Эгвейн (просто продолжая мысль последнего негодующего в этой теме), никак не влияет на сюжет. Обе - выдающиеся личности, а принцы влюбляются не только в классических красавиц.

[mary]

Даже интересно, как можно выразить недовольство расовой принадлежностью актёров так, чтобы это не посчитали расизмом, или гомо-тематикой без гомофобии?

Асунава уже ответил на этот вопрос здесь.

[ArIman]

А никак, потому что это расизм само по себе

Раси́зм — совокупность идеологических воззрений, в основе которых лежат положения о неравноценности человеческих рас и о решающем влиянии расовых различий на историю и культуру.
А теперь объясните с каких пор недовольство внешним не соответствием  актера, играемому им персонажу, стало расизмом?

[Влaдимир]

Расизм в том, что по умолчанию, то есть если прямо не сказано иначе, человек воспринимается как белый. То же с гомофобией.
Если про персонажа прямо не сказано, что он белый, то полагание его воплощения небелым актёром несоответствующим персонажу является расизмом.

[Пингвинчег]

Расизм в том, что по умолчанию, то есть если прямо не сказано иначе, человек воспринимается как белый. То же с гомофобией.
Если про персонажа прямо не сказано, что он белый, то полагание его воплощения небелым актёром несоответствующим персонажу является расизмом.

Ну вот это извините уже прямые домыслы. Не надо за меня решать, как и кого я воспринимаю по умолчанию. Я, может, всех по умолчанию воспринимаю монголоидами или анимешными персонажами с глазами на пол-лица. Это первое. Второе - про персонажей книги, по крайней мере, главных, мы знаем, кто какой ориентации. Поэтому подобная логика здесь вообще не применима.

[ArIman]

Второе - про персонажей книги, по крайней мере, главных, мы знаем, кто какой ориентации. Поэтому подобная логика здесь вообще не применима.

Да и внешность, на сколько я помню, у всех персонажей подробно описана.

[ArIman]

по умолчанию, то есть если прямо не сказано иначе, человек воспринимается как белый.

Подозреваю, что к примеру в Японии, по умолчанию человек воспринимается как азиат.
P.S. Опять же к расизму это не имеет не какого отношения.

[Денис II]

Ну а про расовое разнообразие в отдельно взятой деревне тут уже стопитцот раз писали.

[DeFoX]

[off-topic]

Когда 47-летнюю Мишель Фейрли выбрали на роль 32-летней Кейтилин Старк не все были довольны, но до такого дна, как здесь, было далеко, как до луны.

Мимокрокодил: Не исключаю, что в реалиях мира ИП 32-х летняя Кейтлин выглядела не моложе 47-летней Фейрли.

А никак, потому что это расизм само по себе

Т.е. если я выражу недовольство тем, что в условный Лесли Снайпс сыграет Петра I, то выкажу себя расистом вопреки полнейшей асбурдности данного каста?

Расизм в том, что по умолчанию, то есть если прямо не сказано иначе, человек воспринимается как белый. То же с гомофобией.

Уверен, что темнокожие по умочанию воспринимают персонажей как темных. Это ведь тоже расизм, правда? Мы же не опустимся до двойных стандартов [/off-topic]

Так что это большое расхождение с текстом, если уже на то пошло. Но ничего, мы смогли понять, что не в этом суть персонажа и проехали. Так и субъективное понятие о красоте актрис, избранных на роли Морейн и Эгвейн (просто продолжая мысль последнего негодующего в этой теме), никак не влияет на сюжет. Обе - выдающиеся личности, а принцы влюбляются не только в классических красавиц.

Коли у нас пошли пояснения роли возраста для персонажа, скажу и за Морейн.

Да, формально они с Роземаунд ровесницы. Однако, будучи ченнелером, Морейн перестала стареть лет 20 как. Само собой, "безвозрастность" можно интерпретировать по всякому... Но, правда в том, что наши 18-летние таверны находили её сексуально привлекательной. Да и Морейн признавалась, что в Руидине в одном из вариаций будущего видела, как стала любовницей Ранда.

[Снежик]

Приведите же, пожалуйста, этот конкретный факт, чтобы не быть голословным.

Уже писала ранее и приводила факты. Но это осталось проигнорированным. Более не вижу в этом смысла.

[Снежик]

В силу воспитания пишут исключительно о пышной груди?

Многие женщины до сих пор намёк о плоской груди воспринимают болезненно. Точно так же, как мужчины о хилом телосложении, например, и о других внешних данных. Подобные дискуссии не вижу смысла вести. Это элементарная придирчивость к очевидным мелочам. Ваши слова о повсеместно пышной груди в тексте Джордана были опровегнуты, вы зацепились за иное. Вот честно, мало приятного вести общение с человеком и быть вынужденным оправдываться за каждую запятую. И отбиваться от приписанных словам смыслов, которые не были изначально вложены в фразу.