Обсуждение экранизаций "Колеса Времени"

[Ailuropoda_Melanoleuca]

Вот что я имел ввиду насчёт горы:

[Matilda_Ar4ibaldovna]

Вот что я имел ввиду насчёт горы:

А это как-то влияет на смысл? Я, когда читала, вообще не заморачивалась, где там гора. Абсолютно все равно, на севере она или на юге или еще где. Подавляющему большинству зрителей, которые не читали книги, да и многим, кто читал, тоже будет совершенно все равно.

1) Именно на примере вояжа Ранда и Мэта мы впервые сталкиваемся с тем, что ДТ может оказаться буквально каждый встречный.
2) Часть пути, проделанная на корабле Домона вводит в повествование персонажа, который в дальнейшем будет отыгрывать немалую роль в событиях. Впоследствии мы видим его исключительно на берегу, а не в роли капитана, хотя именно это и придавало ему сюжетную ценность в первой половине цикла.

1) Обязательно это показывать, когда герои идут по дороге? Например, кто-то в городе может оказаться ДТ, и это можно тоже показать.
2) ИМХО, мы привыкли к Домону, кто-то его любит как героя, но в целом он абсолютно заменим любым другим капитаном в любое время. Совершенно не обязательно вводить его в ОМ, можно сделать это по ходу позже, можно даже вообще не вводить, а мужской айдам показать другим способом. Если убрать Домона, мало что изменится в сюжете.

Да, битва между "неканонщиками" (т.е. теми, кто уже недоволен сериалом только в силу того, что это не буквальная экранизация, и кто придирается к каждой мелочи) и теми, кому не это важно, а важно, что бы был передан дух книг и их суть (лично для меня это извечное сражение Дракона, который каждый раз возрождается в новой эпохе, и Темного, который по сути аналог христианского дьявола), а уже как сократят книги, что добавят нового и т.п. - не суть важно, будет идти бесконечно. Но эта битва не имеет смысла, поскольку никто друг друга не переубедит. Неканонщики останутся при своем, и будут все время ворчать и критиковать, и все им будет не так (смысл им вообще смотреть сериал, если они заранее недовольны - вопрос риторический). Лояльные к сериалу буду с предвкушением ждать, а потом обсуждать, на сколько создатели справились или не справились с передачей сути книг, их особенностей, того, что отличает КВ от других эпических фэнтэзи-саг.
Потому предлагаю (хотя понимаю, что это бесполезно) споры про канон/не канон прекратить. Давайте обсуждать сам сериал  как он есть, с привязкой к книгам в том смысле, удалось или не удалось передать особенность книг, этот мир Третьей эпохи, в которой правят женщины Айз Седай, и вообще масштаб глобального противостояния Дракона и Темного. А не сравнивать, мол, Айз Седай не имеют безвозрастных лиц, Суан выглядит сильно старше Морейн, у Перрина борода раньше Фейли, и т.д. и т.п. Это все мелочи, не влияющие на суть и смысл книг.

[Forest gamer]

Нужно рассмотреть сериал в отрыве от книги, думаю в чем-то он будет лучше, во многом хуже.
Наверно Око мира я прочитал лет 20 назад и даже представить не мог что через пару месяцев увижу героев на экране.

[Matilda_Ar4ibaldovna]

Нужно рассмотреть сериал в отрыве от книги

Вот да!

думаю в чем-то он будет лучше, во многом хуже.

Если смотреть в отрыве, то и сравнивать не придется ))) Можно будет оценивать не хуже/лучше, а смог/не смог заинтересовать зрителя и передать уникальный мир на экран.

Наверно Око мира я прочитал лет 20 назад и даже представить не мог что через пару месяцев увижу героев на экране.

И не говорите! Уже несколько раз пересмотрела трейлер. Жду следующий!

[DeFoX]

Нужно рассмотреть сериал в отрыве от книги, думаю в чем-то он будет лучше, во многом хуже.

Дай то Свет... А то ведь есть у нас фильм "Темная башня", и я ума не приложу в чем же она лучше книги

Потому предлагаю (хотя понимаю, что это бесполезно) споры про канон/не канон прекратить. Давайте обсуждать сам сериал  как он есть, с привязкой к книгам в том смысле, удалось или не удалось передать особенность книг, этот мир Третьей эпохи, в которой правят женщины Айз Седай, и вообще масштаб глобального противостояния Дракона и Темного. А не сравнивать, мол, Айз Седай не имеют безвозрастных лиц, Суан выглядит сильно старше Морейн, у Перрина борода раньше Фейли, и т.д. и т.п. Это все мелочи, не влияющие на суть и смысл книг.

Так нету еще сериала то, чтобы его обсуждать. Нету игры актеров, атмосферы и т.п. А есть каст и случайные сливы инфы, которые мы можем лишь сравнивать с первоисточником.

Что же до глобального противостояния Дракона и Темного, то у каждого понимание этого свое, соответственно даже в этом основополагающем моменте шоуранеры будут стрелять в белый свет как в копеечку

Даже само восприятие Тёмного как Дьявола - уже спорно и, на мой взгляд, излишне упрощенно.

[Matilda_Ar4ibaldovna]

Так нету еще сериала то, чтобы его обсуждать. Нету игры актеров, атмосферы и т.п. А есть каст и случайные сливы инфы, которые мы можем лишь сравнивать с первоисточником.

Есть трейлер

Что же до глобального противостояния Дракона и Темного, то у каждого понимание этого свое, соответственно даже в этом основополагающем моменте шоуранеры будут стрелять в белый свет как в копеечку

Даже само восприятие Тёмного как Дьявола - уже спорно и, на мой взгляд, излишне упрощенно.

Ну вот. А у меня именно такое восприятие. Тем более, что Шаитан (или как там точно была в книгах) - это явно шайтан, так называют дьявола в среднеазиатских республиках. Я выросла в Ташкенте, и потому всегда в книгах имя Темного читала как шайтан, а не как Шаитан. Шайтан он и есть шайтан

[Matilda_Ar4ibaldovna]

По информации WoTUp, Льюса Терина Теламона сыграет Александр Карим.

Должно быть, у него прекрасный голос и он еще и хороший актер дубляжа, поскольку сам ЛТТ появляется от силы пару раз, а вот его голос в голове у Ранда звучит часто. И логично пригласить другого актера, а не самого Йошуа, для озвучивания ЛТТ. Интересно, как он будет завывать "Илиена, моя Илиена"

[Alexander]

Вот что я имел ввиду насчёт горы:

На юго-западе - это где-то за Алиндаром, за правым обрезом кадра.
А на другом показанном кадре гора, похоже, находится на востоке от ББ.

[Solovey]

Меня больше беспокоит, что ничего не слышно о битве у Ока,

Мне тут вчера пришла в голову крамольная мысль за которую меня вы счас начнете бить.
А зачем и о чем вообще само Око?
Заготовленный 3000 лет назад колодезь с чистым саидин, который просто слили?
Убили двух отрекшихся сразу, причем с одним вообще непонятно что? Так пусть они просто не пережили заточение, они и так его еле пережили.
Ранд не понимая что делает завалил армию троллоков и дал под дых пытающемуся поговорить с ним Баалзамону? Тут Ока тоже не надо.
Там нашли флаг и рог? Их имогли еще где-то найти.
Сюжетообразующее - та вроде нет. Персонажообразующее - вроде нет.
Непонятный на момент первой книги и там же слитый рояль в кустах.
Я люблю книги, но Око не выглядит мне нужным, но выглядит странным и неуместным.

[Tweety]

Я понимаю озабоченность тех, кто переживает о том, что в сериале многое будет не так, как в книге. Но в сериале действительно многое будет не так, как в книге, и дело не в том, что выкинут какие-то сцены. Я думаю, что дело в самом подходе. В книгах Джордана повествование шло от лица Ранда, Мэта, Перрина, супердевочек. В первой книге, главным образом, от лица Ранда, кроме путешествия Пэррина и Эгвейн. Но в сериале будет превалировать ПоВ Морейн.  Поэтому и события нам будут показывать с ее точки зрения, нам будут показывать, как видит мир она. Поэтому мы не будем узнавать мир КВ вместе с ребятами, мы увидим перспективу сразу. В "Оке мира" Морейн была тайной, был тайной орден Айз Седай, были окутаны легендами и страхом мужчины, умеющие направлять, и читатель узнавал о них постепенно, по чайной ложке, глазами ребят. Но для Морейн это все не тайна, а скучные будни. Тайной для нее являются ребята. Важной тайной, самой важной тайной в мире. Этим, мне кажется, вызвана необходимость полной перетасовки событий: нам будут показывать то, что знает Морейн, но что читатель узнает только во второй и третьей книгах. При этом, сама канва событий, возможно, никаких изменений за собой не повлечет. В мир КВ зритель окунется сразу, а вот ребята, возможно, для зрителя еще долго будут оставаться тайной. То есть, мы увидим примерно те же события, но под другим углом. А раз под другим углом, то и события в сериале могут быть показаны не в том порядке, в каком идут в книге, а так, как они происходили на самом деле. То же восстание и поимка Логайна проходила как раз в то время, когда Морейн пришла в Двуречье, но ребята об этих событиях на тот момент не знали, но Морейн то знала, она знала, что пока она находится в Двуречье, ее сестры пытаются поймать Логайна. Морейн знает, что в это время происходило в Башне, поэтому и зритель тоже увидит, что происходило в Гаэлдане с Логайном, что происходило в Башне, что еще происходило в мире. А это уже рассказывалось во второй и третьей книгах. Поэтому, я охотно верю, что всю первую книгу показать не успеют, но часть второй и третьей книг захватят. Но не события, происходящие с ребятами, а события, происходящие в мире. Приключения ребят будут вписаны в более широкий контекст и изменения того, что будет происходить с ними, вызвано именно этой необходимостью - показать историю с перспективы Морейн. Не знаю, к худшему это, или к лучшему, скорее всего ни то, ни другое, а просто по другому

[DeFoX]

Есть трейлер

2х минутная нарезка из десятка часов хронометража? И что тут обсуждать? Зубы мурдраала? По мне так, даже если его глазастым сделали, это был бы лишь очередное отступление от канона... по значимости немногим большее, чем наличие бороды у Мэта. Ну, в самом деле, какое значение для сюжета имеет глаза/зубы/рост/цвет плаща Получеловека? 

[Forest gamer]

Мне тут вчера пришла в голову крамольная мысль за которую меня вы счас начнете бить.
А зачем и о чем вообще само Око?
Заготовленный 3000 лет назад колодезь с чистым саидин, который просто слили?
Убили двух отрекшихся сразу, причем с одним вообще непонятно что? Так пусть они просто не пережили заточение, они и так его еле пережили.
Ранд не понимая что делает завалил армию троллоков и дал под дых пытающемуся поговорить с ним Баалзамону? Тут Ока тоже не надо.
Там нашли флаг и рог? Их имогли еще где-то найти.
Сюжетообразующее - та вроде нет. Персонажообразующее - вроде нет.
Непонятный на момент первой книги и там же слитый рояль в кустах.
Я люблю книги, но Око не выглядит мне нужным, но выглядит странным и неуместным.

как бы Ранд начал более-менее осознанно направлять и понял какая ноша легла на его плечи.

[Forest gamer]

Но в сериале будет превалировать ПоВ Морейн

Морейн довольно долго отсутствовала в книгах, вернулась совсем слабая. Интересно как они обыграют это в сериале.

[Matilda_Ar4ibaldovna]

Я люблю книги, но Око не выглядит мне нужным, но выглядит странным и неуместным.

Верно. Тоже какой-то смятый сюжет с ним. Особенно было непонятно, как 3 тысячи лет в Запустенье выживал Зеленый Человек.

Но в сериале будет превалировать ПоВ Морейн.

Интересная идея. И возможно, так и есть. Но! Сейчас налетят неканонщики  и укажут вам, что Эгвейн в цветном озере не плавала, что вряд ли Морейн представляла Перрина с бородой, что с Логайном тоже отсебятина и т.п.

2х минутная нарезка из десятка часов хронометража? И что тут обсуждать? Зубы мурдраала? По мне так, даже если его глазастым сделали, это был бы лишь очередное отступление от канона... по значимости немногим большее, чем наличие бороды у Мэта. Ну, в самом деле, какое значение для сюжета имеет глаза/зубы/рост/цвет плаща Получеловека?

Ну вот, например, несколько тем для обсуждения:
1. Морейн, выходящая из зала в Башне, где видно, что три Коричневые стоят спиной. Что это? Изгнание Морейн? Что-то еще? Это из Новой Весны или непосредственно перед началом ОМ?
2. Кто напал на отряд Аланы, Лана и Найнив? Соратники Логайна? ДТ? И как они вообще встретились?
3. Уже понятно, что плачущий мужчина - это не ЛТТ, а Страж Карине. Это нам так покажут реакцию Стражей на смерть Айз Седай? не их буйство, а их скорбь? Кольца Айз Седай переходят к Стражам? И к кому именно, если Стражей несколько?
4. В интервью Розамунд (по-моему) упомянула, что актер, сыгравший мурдраалла (Дэн) скакал там на коне. Он один? Будет всего лишь один мурдраал? Даже в ОМ было ясно, что мурдраалов много.
Вот что можно обсудить

[Matilda_Ar4ibaldovna]

Морейн довольно долго отсутствовала в книгах, вернулась совсем слабая. Интересно как они обыграют это в сериале.

Сменят постепенно фокус с ПоВ Морейн на ПоВ Ранда, а может не только Ранда, может Ранда оставят на ПБ, а до этого будут фокусы на ПоВах Кадсуане, Эгвейн, Мэта и Перрина.