Обсуждение экранизаций "Колеса Времени"

[Ruslan]

Ремарка про бюджет нужна была, да ) Бюджет Дюны и КВ несовместимы ))

И формат роль играет. Дюна - фильм, построенный по трехактовой схеме, и разделенный на две части. В Колесе иной формат повествования, там скорее надо смотреть на первый ВК в плане сценария. И то Дюна едва отбивает бюджет в отличие от каких нибудь Веномов или поделок Марвел, которые даже в карантин гребут сотни миллионов без малейших усилий. В Колесе же вдобавок возрастающая эпичность, нужен растущий как на дрожжах бюджет, то есть каждый следующий фильм/сезон должен приносить все больше и больше, иначе за кадром будет оставаться все больше.
И без ориентации на массового зрителя подобное невозможно.
Даже сейчас неясно, какой бюджет выделят на третий сезон, наверняка оценят доходы первого сначала. Потому что это еще одна стандартная схема: сразу начать второй, объявить готовность к третьему, но вложить в него с учетом первого. Если первый много не принесет или у зрителей к финалу будет усталость и падение интереса (что не исключено при темпе одна серия в неделю), то на третий могут дать немного. Если же и второй принесет мало, четвертый отменят вообще.

[Orc]

Почему вдруг?!

По первому же описанию из книги.
По улице в сторону Ранда и Мэта вышагивали трое мужчин в кирасах и конических стальных шлемах, начищенных до зеркально-серебряного блеска. Сверкала даже кольчуга у них на руках. Длинные плащи, непорочно белые, с вышитой слева на груди эмблемой — солнце с расходящимися лучами — казались просто невероятными на грязной, с лужами улице. Руки мужчин покоились на эфесах мечей, и смотрели они вокруг себя с таким видом, будто взирали на гадов, выползших из-под прогнившей колоды. Тем не менее никто на них не оглядывался. Казалось, никто их даже не замечал. Вместе с тем этой троице не приходилось проталкиваться через толчею: людской водоворот как бы случайно расступался перед мужчинами в белых плащах, давая им шагать свободно, и этот кусочек пустого пространства двигался вместе с ними.

Колонна, под звон сбруи вытянувшаяся в тарабонской ночи под серпом прибывающей луны, произвела бы неизгладимое впечатление, если бы кто-то увидел ее. Полные две тысячи Детей Света, все верхом, в белых табарах и плащах, доспехи блестят, обоз — фургоны, походные кухни, конюхи с вереницами сменных лошадей.

И плащи то где?

[DeFoX]

[off-topic]

Почему вдруг?!

Так уж исторически сложилось, что Чада - воинственный орден, а в бою латы куда надежнее пижамы.[/off-topic]

[Шарин Налхара]

На тему Белоплащников - может, это повседневная форма. Не все же в доспехах ходить. А перед боем они переодеваются в броню.

[Rusmack McDwarf]

На тему Белоплащников - может, это повседневная форма. Не все же в доспехах ходить. А перед боем они переодеваются в броню.

БС говорит, что так и есть.

[DeFoX]

На тему Белоплащников - может, это повседневная форма. Не все же в доспехах ходить. А перед боем они переодеваются в броню.

Уверен, что в их цитаделе все так и есть. Но, с кем они в Байрлоне то сражались?
Чада гордятся своей принадлежностью к ордену, и при любой возможности напяливают на себя латы и плащи. А поскольку повествование лишь едва-едва затрагивает Амадицию, то практически любое появление Чад по сути не что иное, как пребывание на потенциально вражеской территории с вероятностью столкновения с противником.

[doubler]

Уверен, что в их цитаделе все так и есть. Но, с кем они в Байрлоне то сражались?
Чада гордятся своей принадлежностью к ордену, и при любой возможности напяливают на себя латы и плащи. А поскольку повествование лишь едва-едва затрагивает Амадицию, то практически любое появление Чад по сути не что иное, как пребывание на потенциально вражеской территории с вероятностью столкновения с противником.

       В сериале Чада еще более самоуверенные чем в книге. Валда открытым текстом говорит Морейн и остальным - приветствую вас на нашей земле.

[DeFoX]

И формат роль играет. Дюна - фильм, построенный по трехактовой схеме, и разделенный на две части. В Колесе иной формат повествования, там скорее надо смотреть на первый ВК в плане сценария. И то Дюна едва отбивает бюджет в отличие от каких нибудь Веномов или поделок Марвел, которые даже в карантин гребут сотни миллионов без малейших усилий. В Колесе же вдобавок возрастающая эпичность, нужен растущий как на дрожжах бюджет, то есть каждый следующий фильм/сезон должен приносить все больше и больше, иначе за кадром будет оставаться все больше.
И без ориентации на массового зрителя подобное невозможно.

Следует учитывать разницу между каким-нибудь "Веномом" и "Дюной". Первый - лишь один из десятков параллельных продуктов Дизнея, потому действительно важно лишь сколько картина соберет в прокате, а не то, на сколько она удастся. Если выйдет, пардон, говно, ничего страшного - всегда можно забыть про Венома, и начать снимать про какого-то другого персонажа. Благо их многие сотни на любой вкус [crazy]

"Дюна" себе этого позволить не может, так как громкий провал поставит крест на всей франшизе на годы вперед. КВ по сути находится в том же положении. И давайте на минутку забудем про кассовые сборы, ведь КВ выходит не в кинотеатрах, где прокат длится ограниченной число дней и люди принесут свои деньги сейчас (а не когда будет масса отзывов с претензией на объективность), потому, что через неделю показывать будут уже другое. КВ выходит на стриминговом сервисе, где доступ к продукту можно получить в любое время. И если на первых порах разницы с кино по сути нет, то в перспективе все меняется кардинально. Скажем, через полгода человек захочет подобрать себе что-нибудь посмотреть на выходные. Он открывает рейтинг сериалов и начинает просматривать его сверху вниз. Через сколько лет он доберется до КВ?

Разумеется, сейчас еще слишком рано делать выводы, так как с премьеры прошло всего-ничего, однако текущий рейтинг imdb 7,5 (с тенденцией к снижению при 11 тыс. проголосовавших), мягко говоря, удручает. Для сравнения у первых 3 серий ИП рейтинги 9,1, 8,8, 8,7 при средних 9,2 по сериалу. Через 19 лет (!) после выхода "Светлячок", хотя и планомерно снижается в рейтинге, все еще имеет 9,0  

Это я собственно к тому, что для столь масштабных проектов в первую очередь должна быть важна не сиюминутная прибыль, а рейтинги, а они пока показывают, что шоуранеры в этих 3х сериях явно многое сделали не так  

[Влaдимир]

Не, ну кольчуга кольчугой (она может быть и под рубахой), но лошади в доспехах, по-моему, перебор

[DeFoX]

Не, ну кольчуга кольчугой (она может быть и под рубахой), но лошади в доспехах, по-моему, перебор

Может. Но тогда теряется весь смысл. Чада всему миру демонстрируют свою силу, уверенность и готовность искоренять всё противное Свету. А какие же они паладины без сияющих доспехов?

Что до коней, то не припоминаю, чтобы они были одоспешенные (в отличии от шайнарцев).

[Jillian]

Разумеется, сейчас еще слишком рано делать выводы, так как с премьеры прошло всего-ничего, однако текущий рейтинг 7,5 (с тенденцией к снижению), мягко говоря, удручает. Для сравнения у первых 3 серий ИП рейтинги 9,1, 8,8, 8,7 при средних 9,2 по сериалу. Через 19 лет (!) после выхода "Светлячок", хотя и планомерно снижается в рейтинге, все еще имеет 9,0 

Это я собственно к тому, что для столь масштабных проектов в первую очередь должна быть важна не сиюминутная прибыль, а рейтинги, а они пока показывают, что шоуранеры в этих 3х сериях явно многое сделали не так

Хоть и была уверена, что при любом раскладе КВ не повторить успеха ИП (как правильно, на мой взгляд, здесь отметили, не стоило ожидать " новой ИП с новыми сиськами"), но рейтинг все равно расстраивает. При первом взгляде на отзывы и рейтинги нечитавшим понравилось больше, чем читавшим, женщинам - больше, чем мужчинам и молодой аудитории - больше, чем возрастной.

[DeFoX]

При первом взгляде на отзывы и рейтинги нечитавшим понравилось больше, чем читавшим, женщинам - больше, чем мужчинам и молодой аудитории - больше, чем возрастной.

Ну, есть вероятность, что на данный момент заметная часть проголосовавших - читавшие цикл, ведь основной массе, на которую делался прицел, он [по крайней мере пока] не на столько интересен, чтобы массово ломится в голосование. А читавшие, разумеется, оценивали с оглядки на канон, так что не могли не снизить средний рейтинг. Если так, то со временем ситуация может изменится - как в силу того, что в результате число голосующих-не-фанов значительно увеличится, так и в силу того, что со временем фаны смирятся с неизбежным злом.

[Jillian]

Ну, есть вероятность, что на данный момент заметная часть проголосовавших - читавшие цикл, ведь основной массе, на которую делался прицел, он [по крайней мере пока] не на столько интересен, чтобы массово ломится в голосование. А читавшие, разумеется, оценивали с оглядки на канон, так что не могли не снизить средний рейтинг. Если так, то со временем ситуация может изменится - как в силу того, что в результате число голосующих-не-фанов значительно увеличится, так и в силу того, что со временем фаны смирятся с неизбежным злом.

Я думаю, еще есть надежда на выравнивание сюжета, пока все очень сумбурно, как будто хотят побыстрей проскочить завязку и приступить к самому интересному. По крайней мере, наблюдается тенденция от серии к серии.
Визуально же картинка весьма неплоха, как и игра актёров, но и здесь можно расти при желании.
Посмотрим, но что-то мне подсказывает, что вряд ли стоит ожидать рейтинга выше нынешнего, хоть бы ещё больше не упал. Очень хочу ошибаться.

[Влaдимир]

Я думаю, еще есть надежда на выравнивание сюжета, пока все очень сумбурно, как будто хотят побыстрей проскочить завязку и приступить к самому интересному. По крайней мере, наблюдается тенденция от серии к серии.

Вот мне тоже так кажется

[enFo.Lotto]

Вообще, рейтинг второй и третьей серии пока держится выше восьми