Политика США

[Виктор]

 

Ш.Х. -
  Победа в ЮО смахивает на Пиррову, поскольку приторможено полноценное вхождение в нужные России структуры - что исправимо, но ведь можно было и не спотыкаться, и подождать с признанием, подготовив почву. А так моральное превосходство было утрачено, а это даже в RealPolitik важный аспект.
Наказать санциями Россию никто и не мог, но поднятая истерика вполне может помешать России получить новые инвестиции и технологии, а они нужны России больше, чем сырье Западу (стабилизирующийся Ирак восполнит нехватку нефти, а Алжир - газа, и останется Россия с носом и зависимостью от одного крупного покупателя - Китая).

О каких инвестициях речь? Деньги вкладывают туда, где это выгодно. Китай может быть трижды коммунистическим и давить студентов танками на площади Тяньаньмин каждую неделю, а Индия еженедельно проводить испытания ядерного оружия - ситуацию с инвестициями в их экономику это практически никак не изменит, потому что это выгодно - дешевая рабсила, развитая инфраструктура, низкие эксплуатационные расходы и т.д. Россия в 90-е заглядывала в рот США, Украина и по сей день ведет себя так же - где поток инвестиций и новых технологий? Не выгодно это, а потому и не произойдет ничего подобного хоть признавай ЮО, хоть нет. Другое дело, что, признав эти две республики, Россия потащит финансовый груз по их содержанию, в отличие от США в Косово, в одиночку, что, естественно, подарком бюджету РФ явно не будет.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

   О каких инвестициях речь? Деньги вкладывают туда, где это выгодно.

Мне вот интересно, Вы знаете цифры или так, от балды просто говорите об отсутствии инвестиций?
Если интересно, то с 2002 по 2008 FDI (foreign direct investments) увеличились знаете на сколько? 8.3 РАЗА.
Наверное, европейцам/западным инвесторам (а среди инвесторов не только Кипр, то бишь российские же оффшоры, а именно портфельные инвесторы из ЕС и других стран) так сильно невыгодно вкладывать деньги в Россию, что объем этих нежеланных инвестиций каким-то загадочным образом почти догнал объем вложенных средств в тот же Китай (в относительных цифрах, пока).

А новые технологии - ну да, ни Intel, ни Siemens, ни другие транснационалы не вкладывают в производство в России; а все новые автозаводы - это пшик просто, Автовазовские технологии, конечно, более передовые

[Риббонс Альмарк]

Мне вот интересно, Вы знаете цифры или так, от балды просто говорите об отсутствии инвестиций?
Если интересно, то с 2002 по 2008 FDI (foreign direct investments) увеличились знаете на сколько? 8.3 РАЗА.

Шайдар Харан, уж коли Вы призываете к точным цифрам, то на серьезных форумах в таких случаях принято оставлять ссылки на источник информации. Или у Вас беспроводная связь с Банком Данных Всея Вселенной?

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Шайдар Харан, уж коли Вы призываете к точным цифрам, то на серьезных форумах в таких случаях принято оставлять ссылки на источник информации. Или у Вас беспроводная связь с Банком Данных Всея Вселенной?

На "серьезных" форумах не пишут безапелляционно откровенные глупости тоже, однако

А я на серьезных форумах никогда не делаю утверждений (не предположений или догадок относительно ИС или подобной ерунды, а именно утверждений), которые не мог бы подтвердить фактами.

Не знаю, потянет ли European Commission's Directorate-General for Economic and Financial Affairs на Банк Данных Всея Вселенной, но в их компетентности, надеюсь, сомнений не возникнет?

Вот цитата из доклада ECFIN, если вдруг будет лень читать или искать нужную информацию:

FDI into Russia has grown since 2002 by almost 8.3 times, reaching around EUR 23 billion in 2006, or over 3% of GDP, which is more than three times the corresponding figure for 2002, and is comparable to the FDI share in China.

А связь, с кем надо, беспроводная - TP-Fi 

[Риббонс Альмарк]

Вот цитата из доклада ECFIN, если вдруг будет лень читать или искать нужную информацию:

Ну вот - так бы сразу, теперь сразу видно откуда и что берется. Просто мне было бы куда спокойней увидеть эту же цифру еще и в каких-нибудь отчетах наших, российских, экономических ведомств.

Впрочем, пока что Ваши слова и так выглядят гораздо весомей слов Игоря, а собственного мнения по этому вопросу у меня нет.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Ну вот - так бы сразу, теперь сразу видно откуда и что берется. Просто мне было бы куда спокойней увидеть эту же цифру еще и в каких-нибудь отчетах наших, российских, экономических ведомств.

Ваши, российские ведомства по привычке шифруются, смог найти только вот это прошлогоднее высказывание Кудрина на сайте Минфина РФ:

Прямые иностранные инвестиции в Россию составят 45–50 млрд долл ежегодно в ближайшие несколько лет

КЕЙПТАУН, 19 ноября. /ПРАЙМ-ТАСС/. — Прямые иностранные инвестиции в Россию составят 45–50 млрд долл ежегодно в ближайшие несколько лет, а возможно и в более долгосрочной перспективе. Об этом журналистам сообщил вице-премьер — министр финансов РФ Алексей Кудрин.

«В ближайшие годы мы ожидаем до 45–50 млрд долл прямых иностранных инвестиций в российскую экономику»,— сказал А. Кудрин. Если же стабильность российской экономики будет возрастать, то такой уровень инвестиций можно предполагать и в долгосрочной перспективе.

Уже в текущем году Россию ожидает рекордный объем прямых иностранных инвестиций. «Очевидно, что мы в этом году выйдем на уровень прямых иностранных инвестиций в размере 2,7 проц ВВП, что соответствует уровню Китая по привлечению иностранных инвестиций в отношении к ВВП»,— сказал А. Кудрин.

Выделенное соответствует заключению ECFIN - или цифры совпадают, или кто-то у кого-то списал

[игорь]

   О каких инвестициях речь? Деньги вкладывают туда, где это выгодно. Китай может быть трижды коммунистическим и давить студентов танками на площади Тяньаньмин каждую неделю, а Индия еженедельно проводить испытания ядерного оружия - ситуацию с инвестициями в их экономику это практически никак не изменит, потому что это выгодно - дешевая рабсила, развитая инфраструктура, низкие эксплуатационные расходы и т.д. Россия в 90-е заглядывала в рот США, Украина и по сей день ведет себя так же - где поток инвестиций и новых технологий? Не выгодно это, а потому и не произойдет ничего подобного хоть признавай ЮО, хоть нет. Другое дело, что, признав эти две республики, Россия потащит финансовый груз по их содержанию, в отличие от США в Косово, в одиночку, что, естественно, подарком бюджету РФ явно не будет.

РФ и так их содержит,а населения там меньше чем у нас в некоторых городах.

[игорь]

Ваши, российские ведомства по привычке шифруются, смог найти только вот это прошлогоднее высказывание Кудрина на сайте Минфина РФ:
Выделенное соответствует заключению ECFIN - или цифры совпадают, или кто-то у кого-то списал

Инвестиции бизнеса,если санкции наложат то че их коммерсантам закрывать свои предприятия здесь,в которые вложены огромные бабки.Россия интегрирована в финансовую структуру европы так,что не выкинешь ее оттуда.

[Виктор]

Shaidar_Haran_v.3.0
Мне вот интересно, Вы знаете цифры или так, от балды просто говорите об отсутствии инвестиций?
Если интересно, то с 2002 по 2008 FDI (foreign direct investments) увеличились знаете на сколько? 8.3 РАЗА.
Наверное, европейцам/западным инвесторам (а среди инвесторов не только Кипр, то бишь российские же оффшоры, а именно портфельные инвесторы из ЕС и других стран) так сильно невыгодно вкладывать деньги в Россию, что объем этих нежеланных инвестиций каким-то загадочным образом почти догнал объем вложенных средств в тот же Китай (в относительных цифрах, пока).

А новые технологии - ну да, ни Intel, ни Siemens, ни другие транснационалы не вкладывают в производство в России; а все новые автозаводы - это пшик просто, Автовазовские технологии, конечно, более передовые

Таблица 4

Структура инвестиций в основной капитал по видам экономической деятельности (% от общего объема инвестиций)

Годы
Факт
   Прогноз МЭРиТ

2000
2005
2006
2007
2010

Добыча полезных ископаемых
18,1
15,2
17,3*
15,0
12,5

Машиностроение и металлообработка
2,9
2,7
2,3
2,2
2,7


Источники: Российский статистический ежегодник. 2005. С. 661; Россия 2007: Стат. справочник. С. 41; Прогноз социально-экономического развития РФ на 2007 г., параметры прогноза на период до 2009 г. и предельные уровни цен (тарифов) на продукцию (услуги) субъектов естественных монополий. М.: Август 2006 г.; Прогноз социально-экономического развития РФ на 2008 г:

 

Результатом такой структуры инвестиций явилось замедление развития машиностроительного комплекса. Производство машин и оборудования в 2006 г. составило только 103,3 % к уровню 2005 г., [18] который в свою очередь составил 99,9 % к уровню 2004 г. [19]   Можно констатировать, что к настоящему времени в России исчезает общая технологическая основа национального машиностроительного комплекса в целом, поскольку станкостроение производит 'материнские машины' и определяет технологический уровень всех прочих машиностроительных производств,   выпускающих оборудование   для других отраслей промышленности.

Комментария не будет.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

 Комментария не будет.

И правильно, потому что нечего комментировать Тот факт, что в добычу ископаемых или в машиностроение в процентном соотношении вложено или, по прогнозу МЭРТ, будет вложено столько-то, каким-то боком подтверждает Ваше давешнее утверждение, что инвестиции в экономику РФ отсутствуют?

[Виктор]

Shaidar_Haran_v.3.0
Наказать санциями Россию никто и не мог, но поднятая истерика вполне может помешать России получить НОВЫЕ ИНВЕСТИЦИИ И ТЕХНОЛОГИИ, а они нужны России больше, чем СЫРЬЕ Западу (стабилизирующийся Ирак восполнит нехватку нефти, а Алжир - газа, и останется Россия с носом и зависимостью от одного крупного покупателя - Китая).

Виктор
 Результатом такой структуры инвестиций явилось замедление развития машиностроительного комплекса. Производство машин и оборудования в 2006 г. составило только 103,3 % к уровню 2005 г., [18] который в свою очередь составил 99,9 % к уровню 2004 г. [19]   Можно констатировать, что к настоящему времени в России исчезает общая технологическая основа национального машиностроительного комплекса в целом, поскольку станкостроение производит 'материнские машины' и определяет технологический уровень всех прочих машиностроительных производств,   выпускающих оборудование   для других отраслей промышленности.

А Вы читайте повнимательней.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

   А Вы читайте повнимательней.

Вы бы сами тоже читали внимательней, для начала - написано же ясно, что "истерика вполне может помешать России получить НОВЫЕ ИНВЕСТИЦИИ И ТЕХНОЛОГИИ", а не получать - я же не писал, что идет просто волна новых технологий, которая резко остановится из-за кризиса в отношениях. В любом случае, отрицать, что новые технологии идут в Россию, хоть и медленно (чему много причин - и небольшое желание западных производителей создавать самим себе конкурентов, и российская бюрократия вкупе с не всегда предсказуемым исполнением закона), но идут, немного странно. Я уже писал об автозаводах (Ford, Nissan, Toyota, Renault - они же не все собирают или будут собирать машины вчерашнего дня, так?), завод Caterpillar в Тосно под Питером, тот же Siemens - вот Вам доп информация, если словам не верите:

21 июня компания "Сименс" и ОАО "Силовые Машины" подписали в Санкт-Петербурге лицензионное соглашение о передаче "Силовым Машинам" технологии, а также права на производство, сбыт и сервисное обслуживание газотурбинных установок SGT5-4000F мощностью 285 МВт...."Силовые Машины" будут производить газовые турбины SGT5-4000F, а также поставлять их для реализации энергетических проектов в России, странах СНГ, Балтии, а также в Индии. Начало производства компонентов для первой газовой турбины этого типа в России намечено на 2009 г. Сборку газотурбинных установок будет осуществлять ОАО "Силовые Машины".

"Сименс" не только предоставляет "Силовым Машинам" свою технологию, но и оказывает поддержку самым передовым управленческим "ноу-хау", включая назначение главного операционного директора компании". Располагая установленной мощностью 218 ГВт, Россия занимает четвертое место на мировом энергетическом рынке. В настоящее время в России осуществляется энергетическая реформа, предусматривающая обновление и модернизацию парка энергетического оборудования. Большое значение для развития электроснабжения страны имеет применение высокоэффективных парогазовых электростанций. Только в июле прошлого года компания "Сименс" передала своему партнеру "Силовые Машины" лицензию на газовую турбину мощностью 165 МВт.

Это плохое начало, по-вашему? С Германией особые отношения, потому и Siemens, а не GE в лидерах в этом плане - они, кстати, тоже в России давно присутствуют, и пытаются не отставать:

2 сентября ЗАО "Нижнекамский НПЗ" подписало лицензионный контракт с компанией GE Energy на приобретение технологии газификации нефтяного кокса для Комплекса нефтеперерабатывающих и нефтехимических заводов в Нижнекамске.

К тому же, не забывайте, как всех напугал случай с ЮКОС и нынешние неприятности у ВР - но ведь, даже несмотря на это, инвестиции все равно идут, так что не надо все в черном цвете рисовать, и говорить, что их вообще нет.

[игорь]

Юкос никого не напугал,просто Ходорковский нарушил правила игры.Занимайся бизнесом сколько хочешь,но во власть не лезь.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Поход Ходора в политику был одной из причин наезда, основной же, как мне думается, была попытка продажи компании за рубеж, чего Путин со товарищи допустить никак не могли - и именно этот наезд на обычную практику слияний-поглощений и напугал Запад.

[игорь]

Дак тогда темболее правильно с ним поступили,правда я не очень уверен,что существует государственное рейдерство.Кстати в США бы поступили также,Китай они пустили на свой рынок те покупали предприятия,а США незнают че с ними делать т.к.свои не могут с ними конкурировать,тем более что качество китайских товаров выросло в разы,а цена не очень.