Яндекс.Метрика Политика США - Страница 3

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Политика США

Автор Риббонс Альмарк, 18 августа 2008, 17:53

« назад - далее »

Виктор

 
ЦитироватьШ.Х. -
  Победа в ЮО смахивает на Пиррову, поскольку приторможено полноценное вхождение в нужные России структуры - что исправимо, но ведь можно было и не спотыкаться, и подождать с признанием, подготовив почву. А так моральное превосходство было утрачено, а это даже в RealPolitik важный аспект.
Наказать санциями Россию никто и не мог, но поднятая истерика вполне может помешать России получить новые инвестиции и технологии, а они нужны России больше, чем сырье Западу (стабилизирующийся Ирак восполнит нехватку нефти, а Алжир - газа, и останется Россия с носом и зависимостью от одного крупного покупателя - Китая).
О каких инвестициях речь? Деньги вкладывают туда, где это выгодно. Китай может быть трижды коммунистическим и давить студентов танками на площади Тяньаньмин каждую неделю, а Индия еженедельно проводить испытания ядерного оружия - ситуацию с инвестициями в их экономику это практически никак не изменит, потому что это выгодно - дешевая рабсила, развитая инфраструктура, низкие эксплуатационные расходы и т.д. Россия в 90-е заглядывала в рот США, Украина и по сей день ведет себя так же - где поток инвестиций и новых технологий? Не выгодно это, а потому и не произойдет ничего подобного хоть признавай ЮО, хоть нет. Другое дело, что, признав эти две республики, Россия потащит финансовый груз по их содержанию, в отличие от США в Косово, в одиночку, что, естественно, подарком бюджету РФ явно не будет.

Shaidar_Haran_v.3.0

Цитата: Виктор от 04 сентября 2008, 23:31
   О каких инвестициях речь? Деньги вкладывают туда, где это выгодно.
Мне вот интересно, Вы знаете цифры или так, от балды просто говорите об отсутствии инвестиций?
Если интересно, то с 2002 по 2008 FDI (foreign direct investments) увеличились знаете на сколько? 8.3 РАЗА.
Наверное, европейцам/западным инвесторам (а среди инвесторов не только Кипр, то бишь российские же оффшоры, а именно портфельные инвесторы из ЕС и других стран) так сильно невыгодно вкладывать деньги в Россию, что объем этих нежеланных инвестиций каким-то загадочным образом почти догнал объем вложенных средств в тот же Китай (в относительных цифрах, пока).

А новые технологии - ну да, ни Intel, ни Siemens, ни другие транснационалы не вкладывают в производство в России; а все новые автозаводы - это пшик просто, Автовазовские технологии, конечно, более передовые ;)
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

Риббонс Альмарк

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 04 сентября 2008, 23:57
Мне вот интересно, Вы знаете цифры или так, от балды просто говорите об отсутствии инвестиций?
Если интересно, то с 2002 по 2008 FDI (foreign direct investments) увеличились знаете на сколько? 8.3 РАЗА.

Шайдар Харан, уж коли Вы призываете к точным цифрам, то на серьезных форумах в таких случаях принято оставлять ссылки на источник информации. Или у Вас беспроводная связь с Банком Данных Всея Вселенной? ;D ;D ;D
"Когда-то меня называли Элан Морин Тедронай, но теперь..."(с) Око Мира, Пролог.

Shaidar_Haran_v.3.0

#33
Цитата: Элан Морин Тедронай от 05 сентября 2008, 00:40
Шайдар Харан, уж коли Вы призываете к точным цифрам, то на серьезных форумах в таких случаях принято оставлять ссылки на источник информации. Или у Вас беспроводная связь с Банком Данных Всея Вселенной? ;D ;D ;D
На "серьезных" форумах не пишут безапелляционно откровенные глупости тоже, однако ;)

А я на серьезных форумах никогда не делаю утверждений (не предположений или догадок относительно ИС или подобной ерунды, а именно утверждений), которые не мог бы подтвердить фактами.

Не знаю, потянет ли European Commission's Directorate-General for Economic and Financial Affairs на Банк Данных Всея Вселенной, но в их компетентности, надеюсь, сомнений не возникнет?

Вот цитата из доклада ECFIN, если вдруг будет лень читать или искать нужную информацию:
ЦитироватьFDI into Russia has grown since 2002 by almost 8.3 times, reaching around EUR 23 billion in 2006, or over 3% of GDP, which is more than three times the corresponding figure for 2002, and is comparable to the FDI share in China.

А связь, с кем надо, беспроводная - TP-Fi  :P ;D
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

Риббонс Альмарк

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 05 сентября 2008, 01:09
Вот цитата из доклада ECFIN, если вдруг будет лень читать или искать нужную информацию:

Ну вот - так бы сразу, теперь сразу видно откуда и что берется. Просто мне было бы куда спокойней увидеть эту же цифру еще и в каких-нибудь отчетах наших, российских, экономических ведомств.

Впрочем, пока что Ваши слова и так выглядят гораздо весомей слов Игоря, а собственного мнения по этому вопросу у меня нет.
"Когда-то меня называли Элан Морин Тедронай, но теперь..."(с) Око Мира, Пролог.

Shaidar_Haran_v.3.0

Цитата: Элан Морин Тедронай от 05 сентября 2008, 01:48
Ну вот - так бы сразу, теперь сразу видно откуда и что берется. Просто мне было бы куда спокойней увидеть эту же цифру еще и в каких-нибудь отчетах наших, российских, экономических ведомств.

Ваши, российские ведомства по привычке шифруются, смог найти только вот это прошлогоднее высказывание Кудрина на сайте Минфина РФ:
ЦитироватьПрямые иностранные инвестиции в Россию составят 45–50 млрд долл ежегодно в ближайшие несколько лет

КЕЙПТАУН, 19 ноября. /ПРАЙМ-ТАСС/. — Прямые иностранные инвестиции в Россию составят 45–50 млрд долл ежегодно в ближайшие несколько лет, а возможно и в более долгосрочной перспективе. Об этом журналистам сообщил вице-премьер — министр финансов РФ Алексей Кудрин.

«В ближайшие годы мы ожидаем до 45–50 млрд долл прямых иностранных инвестиций в российскую экономику»,— сказал А. Кудрин. Если же стабильность российской экономики будет возрастать, то такой уровень инвестиций можно предполагать и в долгосрочной перспективе.

Уже в текущем году Россию ожидает рекордный объем прямых иностранных инвестиций. «Очевидно, что мы в этом году выйдем на уровень прямых иностранных инвестиций в размере 2,7 проц ВВП, что соответствует уровню Китая по привлечению иностранных инвестиций в отношении к ВВП»,— сказал А. Кудрин.

Выделенное соответствует заключению ECFIN - или цифры совпадают, или кто-то у кого-то списал ;)
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

игорь

Цитата: Виктор от 04 сентября 2008, 23:31
   О каких инвестициях речь? Деньги вкладывают туда, где это выгодно. Китай может быть трижды коммунистическим и давить студентов танками на площади Тяньаньмин каждую неделю, а Индия еженедельно проводить испытания ядерного оружия - ситуацию с инвестициями в их экономику это практически никак не изменит, потому что это выгодно - дешевая рабсила, развитая инфраструктура, низкие эксплуатационные расходы и т.д. Россия в 90-е заглядывала в рот США, Украина и по сей день ведет себя так же - где поток инвестиций и новых технологий? Не выгодно это, а потому и не произойдет ничего подобного хоть признавай ЮО, хоть нет. Другое дело, что, признав эти две республики, Россия потащит финансовый груз по их содержанию, в отличие от США в Косово, в одиночку, что, естественно, подарком бюджету РФ явно не будет.
РФ и так их содержит,а населения там меньше чем у нас в некоторых городах.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

игорь

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 05 сентября 2008, 02:24
Ваши, российские ведомства по привычке шифруются, смог найти только вот это прошлогоднее высказывание Кудрина на сайте Минфина РФ:
Выделенное соответствует заключению ECFIN - или цифры совпадают, или кто-то у кого-то списал ;)

Инвестиции бизнеса,если санкции наложат то че их коммерсантам закрывать свои предприятия здесь,в которые вложены огромные бабки.Россия интегрирована в финансовую структуру европы так,что не выкинешь ее оттуда.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Виктор

ЦитироватьShaidar_Haran_v.3.0
Мне вот интересно, Вы знаете цифры или так, от балды просто говорите об отсутствии инвестиций?
Если интересно, то с 2002 по 2008 FDI (foreign direct investments) увеличились знаете на сколько? 8.3 РАЗА.
Наверное, европейцам/западным инвесторам (а среди инвесторов не только Кипр, то бишь российские же оффшоры, а именно портфельные инвесторы из ЕС и других стран) так сильно невыгодно вкладывать деньги в Россию, что объем этих нежеланных инвестиций каким-то загадочным образом почти догнал объем вложенных средств в тот же Китай (в относительных цифрах, пока).

А новые технологии - ну да, ни Intel, ни Siemens, ни другие транснационалы не вкладывают в производство в России; а все новые автозаводы - это пшик просто, Автовазовские технологии, конечно, более передовые
ЦитироватьТаблица 4

Структура инвестиций в основной капитал по видам экономической деятельности (% от общего объема инвестиций)

Годы
Факт
   Прогноз МЭРиТ

2000
2005
2006
2007
2010

Добыча полезных ископаемых
18,1
15,2
17,3*
15,0
12,5

Машиностроение и металлообработка
2,9
2,7
2,3
2,2
2,7


Источники: Российский статистический ежегодник. 2005. С. 661; Россия 2007: Стат. справочник. С. 41; Прогноз социально-экономического развития РФ на 2007 г., параметры прогноза на период до 2009 г. и предельные уровни цен (тарифов) на продукцию (услуги) субъектов естественных монополий. М.: Август 2006 г.; Прогноз социально-экономического развития РФ на 2008 г:

 

Результатом такой структуры инвестиций явилось замедление развития машиностроительного комплекса. Производство машин и оборудования в 2006 г. составило только 103,3 % к уровню 2005 г., [18] который в свою очередь составил 99,9 % к уровню 2004 г. [19]   Можно констатировать, что к настоящему времени в России исчезает общая технологическая основа национального машиностроительного комплекса в целом, поскольку станкостроение производит 'материнские машины' и определяет технологический уровень всех прочих машиностроительных производств,   выпускающих оборудование   для других отраслей промышленности.
Комментария не будет.

Shaidar_Haran_v.3.0

Цитата: Виктор от 05 сентября 2008, 20:34

 Комментария не будет.
И правильно, потому что нечего комментировать :) Тот факт, что в добычу ископаемых или в машиностроение в процентном соотношении вложено или, по прогнозу МЭРТ, будет вложено столько-то, каким-то боком подтверждает Ваше давешнее утверждение, что инвестиции в экономику РФ отсутствуют?
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

Виктор

ЦитироватьShaidar_Haran_v.3.0
Наказать санциями Россию никто и не мог, но поднятая истерика вполне может помешать России получить НОВЫЕ ИНВЕСТИЦИИ И ТЕХНОЛОГИИ, а они нужны России больше, чем СЫРЬЕ Западу (стабилизирующийся Ирак восполнит нехватку нефти, а Алжир - газа, и останется Россия с носом и зависимостью от одного крупного покупателя - Китая).
ЦитироватьВиктор
 Результатом такой структуры инвестиций явилось замедление развития машиностроительного комплекса. Производство машин и оборудования в 2006 г. составило только 103,3 % к уровню 2005 г., [18] который в свою очередь составил 99,9 % к уровню 2004 г. [19]   Можно констатировать, что к настоящему времени в России исчезает общая технологическая основа национального машиностроительного комплекса в целом, поскольку станкостроение производит 'материнские машины' и определяет технологический уровень всех прочих машиностроительных производств,   выпускающих оборудование   для других отраслей промышленности.
А Вы читайте повнимательней.

Shaidar_Haran_v.3.0

#41
Цитата: Виктор от 06 сентября 2008, 00:05
   А Вы читайте повнимательней.
Вы бы сами тоже читали внимательней, для начала - написано же ясно, что "истерика вполне может помешать России получить НОВЫЕ ИНВЕСТИЦИИ И ТЕХНОЛОГИИ", а не получать - я же не писал, что идет просто волна новых технологий, которая резко остановится из-за кризиса в отношениях. В любом случае, отрицать, что новые технологии идут в Россию, хоть и медленно (чему много причин - и небольшое желание западных производителей создавать самим себе конкурентов, и российская бюрократия вкупе с не всегда предсказуемым исполнением закона), но идут, немного странно. Я уже писал об автозаводах (Ford, Nissan, Toyota, Renault - они же не все собирают или будут собирать машины вчерашнего дня, так?), завод Caterpillar в Тосно под Питером, тот же Siemens - вот Вам доп информация, если словам не верите:
Цитировать21 июня компания "Сименс" и ОАО "Силовые Машины" подписали в Санкт-Петербурге лицензионное соглашение о передаче "Силовым Машинам" технологии, а также права на производство, сбыт и сервисное обслуживание газотурбинных установок SGT5-4000F мощностью 285 МВт...."Силовые Машины" будут производить газовые турбины SGT5-4000F, а также поставлять их для реализации энергетических проектов в России, странах СНГ, Балтии, а также в Индии. Начало производства компонентов для первой газовой турбины этого типа в России намечено на 2009 г. Сборку газотурбинных установок будет осуществлять ОАО "Силовые Машины".

"Сименс" не только предоставляет "Силовым Машинам" свою технологию, но и оказывает поддержку самым передовым управленческим "ноу-хау", включая назначение главного операционного директора компании". Располагая установленной мощностью 218 ГВт, Россия занимает четвертое место на мировом энергетическом рынке. В настоящее время в России осуществляется энергетическая реформа, предусматривающая обновление и модернизацию парка энергетического оборудования. Большое значение для развития электроснабжения страны имеет применение высокоэффективных парогазовых электростанций. Только в июле прошлого года компания "Сименс" передала своему партнеру "Силовые Машины" лицензию на газовую турбину мощностью 165 МВт.
Это плохое начало, по-вашему? С Германией особые отношения, потому и Siemens, а не GE в лидерах в этом плане - они, кстати, тоже в России давно присутствуют, и пытаются не отставать:
Цитировать2 сентября ЗАО "Нижнекамский НПЗ" подписало лицензионный контракт с компанией GE Energy на приобретение технологии газификации нефтяного кокса для Комплекса нефтеперерабатывающих и нефтехимических заводов в Нижнекамске.

К тому же, не забывайте, как всех напугал случай с ЮКОС и нынешние неприятности у ВР - но ведь, даже несмотря на это, инвестиции все равно идут, так что не надо все в черном цвете рисовать, и говорить, что их вообще нет.

YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

игорь

Юкос никого не напугал,просто Ходорковский нарушил правила игры.Занимайся бизнесом сколько хочешь,но во власть не лезь.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Shaidar_Haran_v.3.0

#43
Поход Ходора в политику был одной из причин наезда, основной же, как мне думается, была попытка продажи компании за рубеж, чего Путин со товарищи допустить никак не могли - и именно этот наезд на обычную практику слияний-поглощений и напугал Запад.
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

игорь

Дак тогда темболее правильно с ним поступили,правда я не очень уверен,что существует государственное рейдерство.Кстати в США бы поступили также,Китай они пустили на свой рынок те покупали предприятия,а США незнают че с ними делать т.к.свои не могут с ними конкурировать,тем более что качество китайских товаров выросло в разы,а цена не очень.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...