Происхождение Джона Сноу

[Laelli]

4 Книги, в каждой кучу раз упоминаются Тарги, абсолютно разные, жившие в разные времена. Как между ними непосредственная связь? внешность!

Потомки первого-второго поколения от "скрещивания" Таргариенов с кровью первых людей или сильной андальской доминантой (Мартеллы как "соленые дорнийцы", Барба Бракен, да те же Баратеоны) не наследуют валирийских черт. Более того, если дальнейшего "вливания" тарговской крови не происходит, черты Таргариенов не проявляются вообще. Пример - Роберт, Станнис и Ренли. Их бабка была принцессой из рода Таргариен. Валирийских черт у них нет. Принц Баэлор Копьелом - сын Даэрона Доброго и Мирии Мартелл был темноволос и темноглаз. Эйгор Битттерстил, бастард Эйегона Недостойного и Барбы Бракен, был черноволос.
Лианна была внешне очень похожа на Неда. Следовательно, Джон похож не только на Эддарда, но и на Лианну. При условии, что кровь первых людей полностью "забила" валирийскую...он может быть сыном Рейгара.

[AllX]

Самая популярная версия и не только на этом сайте.
Хотя Мартин сказал что сага у него продумана уже до конца и никаких изменений он в неё вносить не будет, не смотря на то угадали фаны или нет...
А вообще, на эту версию активно жена Мартина намекала, может ей больше известно...

[donna Elza]

У Старков нет сильной доминанты - из 5 детей Неда и Кет 4 унаследовали черты Талли, и только Арья - лошадка Старк. А Рейегар, Визерис и Дени - типичные Тарги, причем все трое, значит их гены сильные и должны были бы перебить старковские. Хотя хотелось бы конечно, чтобы Джон оказался сыном сами знаете кого...

[Rubanok]

У Старков нет сильной доминанты - из 5 детей Неда и Кет 4 унаследовали черты Талли, и только Арья - лошадка Старк. А Рейегар, Визерис и Дени - типичные Тарги, причем все трое, значит их гены сильные и должны были бы перебить старковские. Хотя хотелось бы конечно, чтобы Джон оказался сыном сами знаете кого...

Рейегар, Дени и Визерис это дети Эйериса от собственной сестры. Генам Таргов там нечего было "перебивать". От смешанных же браков Таргов с другими благородными домами, их дети наследовали чуть ли не всегда внешность последних (Мартеллов, Баратеонов, Бракенов и т.д.). Например, тот же Дейемон Черное Пламя имел Тарговскую внешность поскольку был сыном Дейены Непокорной и Эйегона IV Недостойного, т.е. кровных родственников. А Шира Морская Звезда имела схожую внешность, поскольку её мать родом из Лисса и принадлежала к обедневшей линии валирийской знати (в Вольных Городах достаточно людей валирийской внешности, т.е. внешности Таргов). Все остальные известные барстарды Недостойного не унаследовали внешность Таргов (Эйегор «Злой Клинок» Риверс, барстард от женщины из рода Бракенов, явно пошел в мамашу, а Кровавый Ворон, бастард от женщины Блэквудов, был вообще альбиносом). А Сломи Копье пошел внешностью в свою мать, дорнийскую принцессу... Короче, внешность Таргов, при браках их с андальскими и прочими не валирийскими родами, не наследуется.

[donna Elza]

Короче, внешность Таргов, при браках их с андальскими и прочими не валирийскими родами, не наследуется.

ой ли! у них было достаточное количество браков с другими домами, но тем не менее на троне всегда сидели именно серебряноголовые и фиолетовоглазые Таргариены, далеко не всегда рожденные от союза брата с сестрой.

[Kail Itorr]

у них было достаточное количество браков с другими домами, но тем не менее на троне всегда сидели именно серебряноголовые и фиолетовоглазые Таргариены

Ага, а Дунк Высокий значитца был генетическим фильтром, не позволив воссесть на престол темноволосому и темноглазому Баэлору Копьелому...
Про морды лиц довольно многих Таргов, в т.ч. правящих, мы ни хрена не знаем помимо рисунков Амока, который конечно часть инфы от Мартина получил, но именно часть, а дальше рисовал аки фантазия велела.

[donna Elza]

Ага, а Дунк Высокий значитца был генетическим фильтром, не позволив воссесть на престол темноволосому и темноглазому Баэлору Копьелому...

:2funny:

[гогоплиз]

Джон чистый север и чистый Старк. Внешность, боги, призрак, отношение к жизни...
Перекрыть это все сделав его Таргом=плюнуть на все предыдущие 4-5 книг, где на каждой странице каждому великому семейству приписываются определенные черты.
Поступив так в угоду жаждущим фанатам, Мартин очень сильно потеряет.

[Rubanok]

Поступив так в угоду жаждущим фанатам, Мартин очень сильно потеряет.

ИМХО такое ИМХО. И кто вообще сказал, что Мартин поступит так именно в угоду фанатам, что это не было задумано им изначально?

[Сэм]

Перекрыть это все сделав его Таргом=плюнуть на все предыдущие 4-5 книг, где на каждой странице каждому великому семейству приписываются определенные черты.

А его не сделаешь Таргом - он северянин.Главное ведь не кровь,а как человека воспитывали - 75 на 25 процентов.Так что здесь "все законно".

[DIMASYD]

И вопрос про "в угоду фанатам" даже не стоит, вопрос лишь в том, верно ли фанаты угадали.

Еще примите во внимание СКОЛЬКО , не побоюсь этого слова, ТЫСЯЧ умов СОВМЕСТНО обсуждали эту тему. Да тут до чего угодно докопаться можно.

Времена то какие? Интернетовские.

[FaustLord]

Ну допустим Джон сын Рейегара и Лилианны, дальше то что?  Он все равно останется бастардом Сноу, а не Таргариеном и сюжету это никаких толчков или ответвлений не принесет, да и то что Дэни приходится ему тетей, вряд ли как то повлияет на судьбу Вастероса. Кое кто может сказать что раз он сын старшего сына Безумного короля, то он сможет претендовать на престол, то так вот - 1. Он рожден вне брака; 2. Является братом Ночного дозора; Так что никаких притязаний быть с его стороны быть не может.
Остается ещё много возможных вариантов и они не обязательно связаны с сестрой Нэда Старка, вполне вероятно что он действительно его бастард, раз уж имеет с ним некоторую схожесть и варг-оборотень как и братья.

[Rubanok]

Ну допустим Джон сын Рейегара и Лилианны, дальше то что?

То что он может быть одной из голов дракона.

[amaranta]

Ну допустим Джон сын Рейегара и Лилианны, дальше то что?  Он все равно останется бастардом Сноу, а не Таргариеном и сюжету это никаких толчков или ответвлений не принесет, да и то что Дэни приходится ему тетей, вряд ли как то повлияет на судьбу Вастероса. Кое кто может сказать что раз он сын старшего сына Безумного короля, то он сможет претендовать на престол, то так вот - 1. Он рожден вне брака; 2. Является братом Ночного дозора; Так что никаких притязаний быть с его стороны быть не может.
Остается ещё много возможных вариантов и они не обязательно связаны с сестрой Нэда Старка, вполне вероятно что он действительно его бастард, раз уж имеет с ним некоторую схожесть и варг-оборотень как и братья.

А еще брак мог быть заключен и все, никакой не бастард.
Двоеженство, конечно, штука малоприличная, но Эйеган Завоеватель был на обеих сестрах женат (иначе бы обязательно было упомянуто, что одна сестра, другая сестра-жена). Да и в случае с Таргами септы как-то боле лояльно смотрели на многие вещи, начиная с того же инцеста.
Совершили обряд перед чардревом и все, законная вторая жена Лианна, законный второй сын - Джон.
Дети иногда идут в мать - вот Старки мелкие те же, кроме Арьи, да и среди Таргов кто-то такой был, в Межевом рыцаре имя мелькало, брюнет вполне себе. Так что похожесть - да просто сынок Лианны.
(Хотя что делал бы Нед, если бы у его "бастарда" Таргариеновске волосы и глаза получились, это, конечно, вопрос.. перед Робертом было бы трудненько объясниться.)

А Ночной дозорный... ну Стена падет и не будет ночного дозора. Делов-то)

[godar]

Ну я полагаю что цвет глаз и волос младенца Нед смог определить сходу. Уж брюнета от условно говоря блондина он бы как-нибудь отличил. Да и с глазами то же самое.
А что до Стены, она конечно не упадет, да только думаю сам Джон не захочет ее оставить.