Происхождение Джона Сноу

[Лианна]

Можно фантазировать сколько угодно. Факт остается фактом - в Звездопаде Вилле поверили и считают ее матерью Джона Сноу, бастарда Эддарда Старка.

Раз поверили, значит были на то веские причины. И если не объяснить факт наличия молока у Виллы, то это довод в пользу теории, которую поддерживал Теон Грейджой

[PuMa]

Может я повторюсь и кто-то уже приводил следующую цитату. Но, если нет, то это еще один довод в пользу теории Р+Л=Д.

Нед поднялся и принялся ходить по комнате.
– Если в этом участвовала королева или же, – о боги, сам король... нет, я в это не верю.
И тут же вспомнил холодное утро на поле среди курганов и слова Роберта о том, что он послал бы убийц к последней принцессе из рода Таргариенов. Он вспомнил младенца – сына Рейегара, его разбитую головенку, и как тогда отвернулся король. Как отвернулся он и в приемном зале Дарри, совсем уж недавно. Он еще слышал мольбы Сансы, как и давние рыдания Лианны.

[Лианна]

Может я повторюсь и кто-то уже приводил следующую цитату. Но, если нет, то это еще один довод в пользу теории Р+Л=Д.

Нет, Вы первый приводите этот довод. Тут проводится параллель: Санса просила за самое дорогое для неё (кроме Джофри разумеется), что хотел уничтожить Роберт, и Лианна просила за самое дорогое, понимая, что Роберт его уничтожит. PuMa Вам респект!

[игорь]

Раегар явно думал, что три головы дракона это его дети,так что он ожидал рождения еще одного ребенка, но будет это сыл или дочь он не знал, скорее по именам его детей он ожидал рождения еще одной дочери.

Эйемон говорит Сэму, что Раегар заблуждался как и все- ни кому в голову не пришло что это дочь, он считал что пророчество относится к его сыну.

[Mikka]

Эйемон говорит Сэму, что Раегар заблуждался как и все- ни кому в голову не пришло что это дочь, он считал что пророчество относится к его сыну.

Не совсем верно. Не к сыну, а к ТРЕМ его детям. Рейгеру откуда-то стало известно, что у Дракона три головы.

[игорь]

"О девочках никто и не думал.... Обещан был принц, не принцесса. ...... после он (Раегар) пришел к убеждению, что пророчество относится не к нему, а к его сыну......"
Вот сокращенная цитата- еще там говорится о неверном переводе и о том что драконы бесполы - то самка, то самец по природе своей.

[Серсея Ланнистер]

"О девочках никто и не думал.... Обещан был принц, не принцесса. ...... после он (Раегар) пришел к убеждению, что пророчество относится не к нему, а к его сыну......"
Вот сокращенная цитата- еще там говорится о неверном переводе и о том что драконы бесполы - то самка, то самец по природе своей.

Возможно, Рейегар относил к Трем головам дракона не Трех своих детей, а себя, сына Эйегона и еще одного своего ребенка - от Лианны.

Вы, похоже, все со мной согласны, что Рейегар ожидал рождения ребёнка. Элия не была беременна, любовниц у него (вроде бы) небыло. Интересно, кто же мать этого ребёнка? (Камень в огород Теона Грейджоя )

А когда Рейгеар говорит про еще одного ребенка в видениях Дени, то ... ведь в этот момент он уже должен был знать, что Лианна ждет ребенка
Выходит. Все сходится! У Лианны и Рейегара наверняка кто-то родился. Но вот точно ли это Джон?

[игорь]

Посмотрите цитату полностью- Эйемон говорит именно о Дени.

[Серсея Ланнистер]

Согласна. Но ведь Рейегар четко говорил, что должен быть кто-то третий. вопрос - а кто тогда второй, если первый - его сын от Элии Эйегон.

[игорь]

Дени его разве дочь?

[dvnd]

У Рейегара было двое детей от Элии Дорнийской.
Предполагается, что Рейегар говорил о двух детях от Элии, и третьем, который ещё должен быть.
О Лианне он в тот момент ещё не знал - они встретились позже.

Возможно, что Элия (слабая сдоровьем) после родов стала бесплодна - это обьяснило бы внезапный флирт Рейегара с Лианной.
И неожиданную благосклонность к нему Лианны (если тот рассказал ей о пророчестве), и убедил, что, убежав с ним, она спасет мир.

(ИМХО - это единственное разумное объяснение той совершенно безумной выходке, которую они совершили).

[игорь]

А ведь да. Но это не говорит что Джон его сын иначе получается что и к Дени пророчество не относится.

[Lady Sansa]

А ведь да. Но это не говорит что Джон его сын иначе получается что и к Дени пророчество не относится.

просто Рейегар неправильно трактовал пророчество (не он первый, не он последний)

[Теон Грейджой]

Вы, похоже, все со мной согласны, что Рейегар ожидал рождения ребёнка. Элия не была беременна, любовниц у него (вроде бы) небыло. Интересно, кто же мать этого ребёнка?

Рейегар ждал кого-то третьего, не обязательно своего ребёнка. Он прочитал в пророчестве, что у дракона будет 3 головы, но неправильно истолковал его решив что речь идёт о нём, его сыне Эйегоне и этом самом третьем. На самом же деле речь шла о Дени и ещё двух людях, на счёт личностей которых не прекращается спор. Рейегар ошибался в трактовке пророчества, возможно чтобы исполнить эту неправильно истрактованную версию он и замутил историю с Лианной, но это всё не значит что у него получилась затея с ребёнком и что если ребёнок родился, то он это Джон.

(Камень в огород Теона Грейджоя )

"Мы не сеем".

[Mikka]

Рейегар ждал кого-то третьего, не обязательно своего ребёнка. Он прочитал в пророчестве, что у дракона будет 3 головы, но неправильно истолковал его решив что речь идёт о нём, его сыне Эйегоне и этом самом третьем.

Теон, Рейегар во многом верно истрактовал пророчество. Единственное, он неверно его интерпретировал, полагаю, что обещанным принцем будет то ли он сам, то ли его сын.
Относительно третьего. М ытолком не знаем, кто тот "второй". Имел ли Рейегар ввиду себя самого, либо свою дочь

На самом же деле речь шла о Дени и ещё двух людях, на счёт личностей которых не прекращается спор.

Я бы так сказал, что кое каких результатов все же достигли. Насколько я понимаю, сейчас наиболее популярная и обоснованная теория - Дейенерис, Джон и Тирион.

Рейегар ошибался в трактовке пророчества, возможно чтобы исполнить эту неправильно истрактованную версию он и замутил историю с Лианной, но это всё не значит что у него получилась затея с ребёнком и что если ребёнок родился, то он это Джон.

Да, возможно и так. Но косвенных доказальств того, что у все у Рейгеара с Лианной получилось и родился ребенок и этот ребенок Джон гораздо больше, чем того, что противоречило этой теории.
И опять-таки. Теон, если у вас есть ДРУГОЕ объяснение тому, кто родители Джона - пишите обсудим! И, пожалуйста, не надо больше приводит версию о том, что отец Джона - Эддард Старк. Вас уже продемонстрировали,ч то в ПЛиО Эддард ни разу не говорит о Джоне как о своем Сыне.
Так какие у Вас есть еще версии?