Происхождение Джона Сноу

[Mezeh]

Лианна, а почему Вы думаете, что Дейнерис видела духа Раегара, а не просто сцену из прошлого, каковых в видении выло несколько? Призрак Раегара вроде бы являлся во сне только к Джейме, и то непонятно был ли это призрак или просто Джейме совесть мучала.

Игорь, голубые розы в тексте упоминаются только в связи с Лианной и еще историей с дочерью Старка и Королем за Стеной. То есть ными словами исключительно в связи с девицами из рода Старков.

[Mezeh]

Станнис - как раз тот нетипичный для Вала случай, когда ну никакого темного прошлого у человека нет, весь на виду...

Ну почему нетипичный - некоторое колличество младших сыновей, сирот и еще тех, кто в свое время оказался не на той стороне на Стене имеется.

[Kail Itorr]

Ну, Веймар Ройс тот да, совершенно четко "младший сын", а вот что с Бендженом - вопрос спорный, пока Мартин его не прояснит.
Опять же из "ненатойсторонников" много у кого есть темные места, скажем, Аллисер Торне, Янош Слинт и Эндре Тарт на Валу по одной статье оказались, но разница налицо.

[игорь]

Игорь, голубые розы в тексте упоминаются только в связи с Лианной и еще историей с дочерью Старка и Королем за Стеной. То есть ными словами исключительно в связи с девицами из рода Старков.

Да совсем забыл об этом, но это не говорит о том, что Джон сын Рейегара.

Ну, Веймар Ройс тот да, совершенно четко "младший сын", а вот что с Бендженом - вопрос спорный, пока Мартин его не прояснит.
Опять же из "ненатойсторонников" много у кого есть темные места, скажем, Аллисер Торне, Янош Слинт и Эндре Тарт на Валу по одной статье оказались, но разница налицо.

Там может оказаться еще и кто нибудь такой кого не показали, не удивлюсь если кто из Черного Пламени всплывет...

[Лианна]

Лианна, а почему Вы думаете, что Дейнерис видела духа Раегара, а не просто сцену из прошлого, каковых в видении выло несколько?

Подому, что ни одна сцена увиденная в дверях длинного коридора не была буквальна:
1. Красивая женщина, терзаемая человечками;2. "Над ними сидел на троне мертвец с волчьей головой, в железной короне. Вместо скипетра он держал в руке баранью ногу, и его глаза с немым призывом смотрели на Дени." Красная свадьба, но тоже преподанная со смыслом;
3. "..., в комнату вошел старый сир Биллем,...Поди ко мне, миледи, теперь ты дома и в безопасности.", -звучит будто бы Дени отлучалась от своего опекуна;
4. " На величественном шипастом троне сидел старик в богатых одеждах, темноглазый, с длинными серебристыми волосами.
- Да будет он королем обгорелых костей и поджаренной плоти, - сказал он человеку внизу. - Да будет он королем пепла." -Такого тоже в событиях не было.
5. "У него уже есть песня. Он тот принц, что был обещан, и его гимн - песнь льда и огня. - Сказав это, мужчина поднял голову, встретился глазами с Дени и как будто узнал ее. - Должен быть еще один, - сказал он, но Дени не поняла, к кому он обращается - к ней или к женщине на постели. - У дракона три головы" - Ну явно Рейегар не Элии объясняет, что есть ещё один.
6. "...на лужайке под деревьями стоял Пиат Прей." Тоже фантом.

[Kail Itorr]

голубые розы в тексте упоминаются только в связи с Лианной и еще историей с дочерью Старка и Королем за Стеной. То есть ными словами исключительно в связи с девицами из рода Старков

Да совсем забыл об этом, но это не говорит о том, что Джон сын Рейегара

Если мама Джона Лианна, то папа Раэгар, без вариантов. Вот если папа Нед - тут вариантов масса...

Там может оказаться еще и кто нибудь такой кого не показали, не удивлюсь если кто из Черного Пламени всплывет...

Нет, Блэкфайров там быть не может, слишком известные личности. Их показательно казнят (поединок с Селми не сильно отличается от казни), но не держат на Валу. А вот сторонники Блэкфайров - запросто.

[игорь]

Учитывая что и Таргов быть больше не должно кроме В и Д, поэтому из сундука может и ЧП появиться - кто их знает.... Показательно казнили тех кто на рожон лез...

[Mezeh]

Лианна:

1. Женщина - алллегория на Вестерос.

2.  Красная Свадьба - Роббу действительно пришили голову его волка. Заметим, что он ничего не говорит как и другой живой мертвец в видении Дейнерис.

3. Волне возможно реальная сцена из прошлого.

4.  Это Эйрис дает указания своим пироманам - реальная сцена из прошлого.

5. Вполне возможно, что и Элии.

6. Фантом, но не призрак, Пиат Прей вполне себе жив.

[dvnd]

4.  Это Эйрис дает указания своим пироманам - реальная сцена из прошлого.

Разве пиромантам?
По моему, это реальная сцена из прошлого с участием Джейме и Эйериса.
По крпайней мере, Джейме вспоминает её точно так же.

[AD]

dvnd
А вспомните про заговор с целью сжечь КГ в нужный момент. Десница Россарт (он же пиромант до возвышения)и еще несколько его коллег должны были поджечь город при вступлении врагов,т.е. Неда,Роберта и иных с ними.
Эти слова мог сказать Безумный король об Роберте-"Да будет он королем....",имея в виду,что тот не получит столицы и трона,а получит пепелище.

[Темелэйн]

Ребята, а вот у меня вопрос: синие розы это вообще откуда такое? По-моему они НИ РАЗУ не упоминались в повествовании как вот цветы...не помню ни упоминаний о том, что они где-то растут, ни о том, что кто-то там их..ну скажем в букеты собирал...что вообще за растение такое?

[PLUTON]

Ребята, а вот у меня вопрос: синие розы это вообще откуда такое? По-моему они НИ РАЗУ не упоминались в повествовании как вот цветы...не помню ни упоминаний о том, что они где-то растут, ни о том, что кто-то там их..ну скажем в букеты собирал...что вообще за растение такое?

Кажется, Рейегар вручил Лианне синию розу, когда выбрал её королевой красоты на Харренхольском турнире.

[Темелэйн]

а разве это был не венок? (блиН, пора перечитывать, слероз совсем допек! >>_<<)

По-моему они упоминались в двух эпизодах: турнир и когда она умирала, там тоже было что-то про синие розы.
Но больше я ни одного упоминания не помню. Что вообще за цветок такой? Вообще-то, по-моемУ, синих роз не бывает.

[Симмах]

Драконов тоже не бывает. Человека с серебряными волосами я тоже не встречал. Почему-то эти цветы все время упоминаются в связи с Лианной. Интересно... Может они растут на севере?

[Темелэйн]

Драконы бывают в пространстве мира Вестероса, а люди с серебряными волосами и на нашей планете встречаются, лично знаю как мининум двоих.
Про драконов известно, что они вымерли там, но они вполне часто упоминаются во всяких легендах и вообще их происхождение и существование не составляет никакой тайны.
А вот про розы ни разу не упоминалось. Я тоже думала сначала, что просто где-то на Севере растут, но не кажется ли вам, что тогда бы в глазах Севера, которых было не мало, они бы как-то упоминались?