Происхождение Джона Сноу

[Kail Itorr]

Голубая "зимняя роза" упоминалась в тексте как "дар" Баэля Барда. Мол, такие редкости росли в теплицах Лихозими. Теплицы упоминаются и помимо рассказанной Игритт легенды, и сказано, что цветы там были (а также фрукты и овощи).
В эпизоде о смерти Лианны указаны просто "розы", без упоминания цвета.
Также в эпизоде с Серсеей и Лазоревым Бардом упомянуто, что певец брызгался духами из роз - "без сомнения, из синих роз", т.е. для Серсеи этот цветок вполне реален и используется в косметике.

[Симмах]

На севере живут более-менее суровые люди, которые цветами не особенно увлекаются. Я как представлю: "Джон Амбер нюхает синюю розу ", мне смешно становится. Так что вполне возможно, что это северный цветок.

[Kail Itorr]

Большой Джон Умбер, может, розами и не увлекается, но вот свежий букетик жасмина на столе у Русе Болтона я легко могу себе представить... Так что вполне возможно, ага.

[AD]

 "В Челябинске живут настолько железные люди,что едят кофе ложками из банки"...(с)
Не нужно наговаривать на северян.Если они внешне пытаются создать впечатление шибко страшных,то это не значит,что вне  поля боя они не проявляют ничего нежного.
И Джон Амбер вполне способен (в молодости) поднести полевой цветок невесте.Если на Последней Реке цветы растут...

[Лианна]

Ребята, а вот у меня вопрос: синие розы это вообще откуда такое? По-моему они НИ РАЗУ не упоминались в повествовании как вот цветы...не помню ни упоминаний о том, что они где-то растут, ни о том, что кто-то там их..ну скажем в букеты собирал...что вообще за растение такое?

Синие розы реликтовые растения, настолько редко встречающиеся, что их стоимость превосходит стоимость сапфиров. Тем ценнее внимание оказанное Рейегаром посторонней девице. А Старки действительно выращивали их в своих теплицах, и только приходится удивляться как они не стали богаче Ланистеров

[Лианна]

1. Женщина - алллегория на Вестерос.

Аллегория разыгранная перед зрителем

2.  Красная Свадьба - Роббу действительно пришили голову его волка. Заметим, что он ничего не говорит как и другой живой мертвец в видении Дейнерис.

Робб не сидел с волчьей головой и не смотрел никуда. Эта сцена смоделирована "режисёром", чтоб донести до зрителя информацию.

3. Волне возможно реальная сцена из прошлого.

В реале маленькая девочка вернуться могла только из соседней комнаты. Считаю маловероятными слова о доме и безопасности в будничной жизни.

4.  Это Эйрис дает указания своим пироманам - реальная сцена из прошлого..

Тут можно только догадываться. Этот эпизод пошёл под одну гребёнку с остальными

5. Вполне возможно, что и Элии.

В смысле что он Элии объясняет? Что у неё есть дочь? Или, что его вторая жена через полгода может быть родит?  

6. Фантом, но не призрак, Пиат Прей вполне себе жив.

Ну я и говорю - в реале это не происходило. Вот и получается, некто подручными средствами давал Дейнерис информацию

[PLUTON]

В смысле что он Элии объясняет? Что у неё есть дочь? Или, что его вторая жена через полгода может быть родит?  

Эта сцена рождения Эйегона (Рейегар дал новорожжденному имя), значит она происходит задолго до Харренхола. И Рейегар просто говорит жене "должен быть ещё один" ("дорогая, не расслабляйся, мне нужна ещё девочка").

Ну я и говорю - в реале это не происходило. Вот и получается, некто подручными средствами давал Дейнерис информацию

Интересная мысль. Только кто же может это показать Дейенерис? Думаю, это обсуждать дальше в соответствующей теме "Видения Дейенерис в Кварте".

[Mezeh]

2 Лианна

Жена Раегара вполне могла быть в курсе пророчеств, так что Раегар мог ей напомнить, что должен быть еще один ребенок.

2. Плутон

Эйган родился уже после Харенхальского турнира. Селми упоминал "деликатность " здоровья Элии, так что не исключено, что после Эйгана она уже не могла никого родить или же это было очень маловероятно, а Раегару был нужен еще один ребенок. Элия дорнийка, про которых мы знаем, что они не видят катастрофы в том, чтобы делить мужчину с другой женщиной. Так что Раегар вполне мог готовить жену к своему роману (или женидьбе) с Лианной, которую он уже к тому моменту короновал.

[Темелэйн]

и только приходится удивляться как они не стали богаче Ланистеров

у них, видимо, как у русских (согласно Задорнову), вектора не было.

Жена Раегара вполне могла быть в курсе пророчеств

она тогда, должно быть, знала пророчество текстуально. а кто ещё мог его знать от неё, как думаете?
И кстати о Лианне: если предположить, как предлагает Mezeh, что Рейегар рассказал Элии о ля муре с Лианной, то мог ли кто-то узнать об этом от Элии? в том смысле, что не могла ли она кому-то проболтаться не только о том, что муж нашел подругу на стороне, но и о предполагаемых детях?

[PLUTON]

И кстати о Лианне: если предположить, как предлагает Mezeh, что Рейегар рассказал Элии о ля муре с Лианной, то мог ли кто-то узнать об этом от Элии? в том смысле, что не могла ли она кому-то проболтаться не только о том, что муж нашел подругу на стороне, но и о предполагаемых детях?

Из подруг у Королевы упоминается лишь Эшара Дейн...

[Mezeh]

Эшара не упоминается как подруга Элии, только как ее фрейлина, но то, что она была больше чем фрейлиной разумеется не исключено. Кроме того Элия была очень близка с Оберином, который к тому же присутствовал на турнире в Харенхалле. Человек он был горячий и на оскорбление сестры по идее должен был отреагиривать, однако ни о каком его конфликте с Раегаром ничего не сказано. Так что вполне возможно, что он был в курсе чего то от сестры. В свою очередь Сарелла что то знает про три головы дракона, опять возможно, что папочка что то оборонил, а Сарелла девушка умная и любознательная.

Но это все про три головы.

[ellemire]

стоп. А как она потом сумела оказаться в гуще событий? (простите, но подробностей не помню), объясните её роль.

[Mezeh]

Простите, она - это кто?

[ellemire]

Эшара Дейн.. какую роль в рождении Джона она играла?

[PLUTON]

Эшара Дейн.. какую роль в рождении Джона она играла?

Эшара Дейн находилсь в Звездопаде, когда Нед привез ей тело брата и меч из Летнего Замка. При этом Вилла из Звездопада - кормилица Джона. Большего нам не известно.
Возможно, Эшара и знает побольше о происхождении Джона.