Происхождение Джона Сноу

[PLUTON]

Слабый рассудок какого Джона? Нашего? Сноу?

Имел в виду "как и о происхождении Джона".

[Ходор ходор]

а кстати нигде не упоминалось какого цвета у Джона глаза?? не фиолетовый ли оттенок Драконов?

[Mezeh]

а кстати нигде не упоминалось какого цвета у Джона глаза?? не фиолетовый ли оттенок Драконов?

Упоминалось, глаза у него по моему серые старковские. И вообще по внешности он чистый Старк настолько, что Тирион думает, что кем бы ну была мать Джона, от ее внехности у Джона ничего не осталось. По иронии Мартина все может оказаться ровно наоборот.

[Теон Грейджой]

Да, глаза у Джона как у Неда. Он похож внешне из всех своих братьев и сестёр только на Арью, которая, по словам Неда, "вылитая Лианна". Но это ещё ничего не доказывает.

[Лианна]

Правильно, внешность у Джона чисто старковская. А его умственные способности отличаются от Старков. Мыслит он масштабно, я бы сказала государственно. Нед был полководец и этот талант передал Роббу. Интриги были скорее коньком Кейтлин, но она это в Винтерфелле не демонстрировала. А Джон сам, ни у кого не обучаясь, додумывается до таких комбинаций, что Станис выставляет из кабинета всех своих советников. Так что политическое мышление ему досталось в наследство от родителя (не Старка)

[игорь]

А вот тут, я не соглашусь - в спойлере Станнис, сравнивает Джона с Недом - и как полководца и как политика, даже то что он спрашивает совета у Джона - Станнис обосновывает тем, что тот во многом похож на отца, что именно советы Неда помогли Роберту победить, а Джон мол вылитый отец.

[Лианна]

А что, Станис когда-либо пользовался советами Неда? Он не может сравнивать советы полученные от Джона с советами даваемыми Недом Роберту. Он может только сознавать умность по признаку военной стратегии и по признаку политической канвы того, что говорит Джон.
Из чего Вы сделали вывод, что Нед был хорошим политиком?

[игорь]

Станнис очень хорошо знал брата и много времени проводил с Арреном в КГ, поэтому вполне логично считает, что верные советы давал самый близкий Роберту человек - Нед, де он умерял отвагу осторожностью. Кроме того, Станнис человек беспристрастный - он не любил Неда (вполне обоснованно), но реально его оценивал. Джона он на Стене тоже наблюдает уже некоторое время.
Нед был отвратным политиком в мирное время, но в военное он похоже был весьма не плох (блин...и это я о Неде...).

[Лианна]

На сколько я понимаю, слова

поэтому вполне логично считает, что верные советы давал самый близкий Роберту человек - Нед

относятся именно к военному периоду. Станис не присутствовал в момент получения совета, может этот политический совет получен от Аррена. И даже скорее всего от Аррена.
На счет

Станнис очень хорошо знал брата

Вы погорячились. В воспитанники попадали в детстве (Теон, сын Лизы, Квентин) и на каникулы домой не ездили. Так что в те далёкие времена Станис никак не мог знать где Роберт черпает свои идеи.

[игорь]

Неа. Станнис сидел 14 лет в Совете с Арреном и Роберт был перед глазами, поэтому вполне логично, что отбросив Аррена - остается Нед. На войне кто то ведь смирял горячий норов Роберта, а вот король Роберт творил практически все что душе угодно - кого не было при короле Роберте?

[Лианна]

Смирять норов можно и без политических советов. В давние военные времена Роберт ни с кем политически и не договаривался. Он сразу был в союзе с Долиной и с Севером. Тайвин по собственному почину примкнул к ним, никто его особо не уговаривал. А в последние 14 лет Нед вообще ничего не советовал. Нет , начал советовать. Досоветовался.

[игорь]

Не - я неправильно выразился, Нед он в военное время, как бы чутье имеет, куда пойти прежде всего, где упредить - ведь Тиреллов в последнюю очередь прижали - знал видно Нед, что не денутся они ни куда и будут сидеть под ШП.
Правильно Нед ничего не советовал 14 лет - Роберт во все тяжкие пустился.
Потому и говорю, что в военное время Нед хорошо ориентируется, а вот в мирное - профан полный в интригах.
Тайвин не по собственному почину примкнул - Тайвин в одиночестве сидел и чуть не пересидел.
Станнис никогда не руководствуется первым впечатлением, он молчит, делает выводы - в людях разбирается хорошо.

[Лианна]

Потому и говорю, что в военное время Нед хорошо ориентируется, а вот в мирное - профан полный в интригах.

А Джон, в отличие от него, разбирается и в интригах мирного времени. Только я это называю пилитическим мышлением.

Станнис никогда не руководствуется первым впечатлением, он молчит, делает выводы - в людях разбирается хорошо.

Согласна. И он высоко оценил советы Джона. Оценку советов Неда я не помню. Надо посмотреть.
Но Джон и по другому решает дилемные вопросы. Я бы сказала циничнее (ребёнок Джилли). Явно не старковская черта.

[игорь]

А где показано умение Джона разбираться в интригах мирного времени - вот военную обстановку на Севере, он верно оценил. И посоветовал Станнису.
Погляди пожалуйста, а то я только увидел в Неде, хоть что то хорошее....)))))

[AD]

Хотя Нед был много лет далеко от КГ,но его могли регулярно вспоминать при обсуждениях дел,поэтому Станнис много  раз мог слышать рассказ,как хорошо посоветовал Нед в какое-то время.Плюс и Нед, и Роберт брали Пайк .Тогда о советах и делах Неда мог рассказать не только Роберт,а и другие.