Яндекс.Метрика Происхождение Джона Сноу - Страница 59

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Происхождение Джона Сноу

Автор Mikka, 20 августа 2008, 22:29

« назад - далее »

Кто истинные родители Джона Сноу?

Эддард Старк и Эшара Дейн
Эддард Старк и Вилла
Рейегар Таргариен и Лианна Старк
Хоуленд Рид и Лианна Старк

Kail Itorr

Цитата: Mezeh3Насколько Робб старше Джона и старше ли ни из текста ни из сообщений Мартина неизвестно. Мартин (не в тексте) четко сказал, насколько Джон старше Дейнерис, а о Джоне только то, что Кейтлин уверена в том, что ребенка Нед сделал уже будучи женатым во время войны. Но теоретически она может и ошибаться
Джон на полгода младше Робба. В этом Кэт ошибиться не может - она обоих видела младенцами. "Полгода" может быть от 4 до 7 месяцев, но не далее.
Цитата: egне слишком ли он стар чтобы быть сыном Лианы?
По возрасту на сына Лианны Джон подходит идеально, плюс-минус месяц самое оно. От турнира в Харренхолле до Башни Радости года полтора - вполне логично, что Лианна забеременела не сразу.

AD

Цитата: Kail Itorr от 05 декабря 2010, 22:26
Джон на полгода младше Робба. В этом Кэт ошибиться не может - она обоих видела младенцами. "Полгода" может быть от 4 до 7 месяцев, но не далее.По возрасту на сына Лианны Джон подходит идеально, плюс-минус месяц самое оно. От турнира в Харренхолле до Башни Радости года полтора - вполне логично, что Лианна забеременела не сразу.

Плюс еще такой момент.Если они совершали какой-то обряд бракосочетания,то на это тоже могло потребоваться время.Скажем, доехать до несрубленной богорощи и дождаться приезда свидетелей,вроде Коннигтона.
Если их просто интересовали житейские радости,то это несущественно.А если надо было совершить именно бракосочетание для официальных целей,то не грех и малость подождать с производством принца,который обещан.

Mezeh

Робб мог быть старше Джона на 4 месяца только если война продолжалась минимум 15. В принципе это возможно, но не больше, так как иначе было бы уже не приблизительно год, а полтора.
Кроме того, мы не знаем, сколько было Роббу и Джону, когда Кейтлин приехала в Винтерфелл. Мы знаем только, что она поехала туда не сразу. Так что она могла и немного ошибиться в возрасте, тем более что Робб несколько крупнее Джона, так что мог выглядеть старше. И потом, ложную дату рождения мог дать Нед, чтобы лучсше скрыть его происхождение. Например сказать, что Джон родился через месяц или два после смерти Лианны.

Kail Itorr

Возраст младенцев сильно не подделаешь. Физически невозможно. Когда оно садится, когда ползает, когда первые шаги делает - все это известно. Любую "молодую сумасшедшую мамочку" найди, подтвердит.
Если Кэт полагает, что Джон на полгода младше Робба, при том, что Джона привез в Лихозимь Нед с войны - значит, именно такая разница и есть. Т.е. может разница не ровно 6, а 5-7 месяцев, но уже никак не 8 и не 3.

Mezeh

Как раз на несколько несяцев можно ошибиться запросто. Один из моих сыновей начал ходить в год и два месяца, а другой на три месяца раньше. Чем старше младенцы, тем труднее определить их точный возраст на глаз. Более рослый будет выглядеть старше, хотя реально может быть несколько младше. 
К тому же вряд ли Кэт очень внимательно приглядывалась к Джону.

Kail Itorr

На беглый взгляд действительно трудно. Но когда оно у тебя вот тут под боком живет - не-е, сильно не ошибешься.
А Кэт к Джону не могла не приглядываться. Во-первых, просто "молодая мамаша и все дети вокруг", во-вторых, "именно это конкретное дите, глаза б мои его не видели, чтоб тебе шею свернуть вместе с твоим кобелиным тихоней-папашей..."

eg

Цитата: Mezeh от 05 декабря 2010, 16:11
Джон старше Дейнерис на 8 или 9 месяцев.
данный вопрос можно снять просто предоставив ссылку на высказывание Мартина, а не заниматься вычислением величины младенцев. Если реально на 9 месяцев старше Дайнерис то и Роба старше...
There once was a King in the North
Who forgot what his promise was worth.
So while his uncle was wedded,
Poor young Robb was beheaded.

Mezeh

#877
"All of which is a long winded way of saying, no, Jon was not born "more than 1 year" before Dany... probably closer to eight or nine months or thereabouts."

http://www.westeros.org/Citadel/SSM/Entry/Chronology/

"•The War of the Usurper lasted about a year (I: 54-55, 96)"

http://www.westeros.org/Citadel/Concordance/Section/2.2.5./

Tany

мне кажется что джон  не сын Таргариена. так как если кто заметил все кто хоть как то связанродством с Таргариенами унаследовал ихние черты.

Сэм

Цитата: Tany от 29 декабря 2010, 16:05так как если кто заметил все кто хоть как то связанродством с Таргариенами унаследовал ихние черты.
Баратеоны не унаследовали.

..

Mezeh

Цитата: Tany от 29 декабря 2010, 16:05
мне кажется что джон  не сын Таргариена. так как если кто заметил все кто хоть как то связанродством с Таргариенами унаследовал ихние черты.

У Баэлора Сломи копье была совершенно марелловская внешность. Аналогично по словам Мартина у дочери Раегара - Раэнис.

Kail Itorr

Даэрон Пьяница от драконов унаследовал разве что глаза, то же и бастард Аэгор Злой Клинок.

glommy

Цитата: Narwen от 21 августа 2008, 22:49Лично я разрываюсь между первым и третьим вариантом. С одной стороны, любовь Старка и Эшары - это так романтично, это подверждает Нед, оруженосец Дондарриона, но с другой - равнодушие Старка по поводу Эшары и его "а звали ее Вилла" - в разговоре с Робертом... А на счет Рэйгара и Лианны. Ну... в общем, куча косвенных доводов в пользу этой версии. И их так много, что просто лишнего. Как-то оно предсказуемо. А что там сказала г-да Пэрис? Не пишет Мартин очевидных вещей. Хотя я всей душой болею за эту версию.

у меня тут возникла интересная идея по поводу этого.  :crazy2: она позволяет обьяснить кое-какие вещи
       А что если у ЭС действительно был бастард, ( кто мать Эшара или Вилла это уже Мартин может выкрутить... не так интересно,  ребенок,мальчик(не ДС) причем ребенок рождается в Королевской гавани.... Безумный король не отпускает из Королевской гавани Элию Дорнийскую с детьми, она не отличалась здоровьем, но дурой она же не была- дорнийка все-таки, и вот что получается...... Грифона изгоняют из страны,он может покинуть город -Элия и Эшара меняют детей-ведь если победит Рейгар- то его друг вернёться,если проиграет- то жив будет хоть 1 Таргариен о котором никто не знает.. в Башне Эддард узмает о ребенке Рейгара и Лианны и соглашается позаботиться о нём, ..он едит в Звездопад и там узнает что у него был сын,которого убили Ланнистеры..Обьясняться и самоубийство Эшары-много потерь

игорь

Мне нравится - гибель ребенка ,как раз может быть поводом для самоубийства Эшары и так же подобный вариант может вполне обьяснить жесткую (даже слепую) неприязнь Неда к Ланнистерам, да и обещание Лианне имеет смысл.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Kail Itorr

Аэгон имел валирийскую морду. Таким образом, подменыш должен быть хотя бы ярким бландынчиком, ну и примерно того же возраста (около года, т.е. примерно на год старше Джона).
Вилла-мать не подходит (с нею Нед познакомился уже глубоко на войне, ребенок получается существенно младше требуемого).
Если мать Ашара - по возрасту впритык подходит (допустим, знакомство на харренхолльском турнире оказалось очень близким и Ашара решила ребенка сохранить), но совершенно неясно, что она делала в столице, особенно будучи беременной, когда есть надежное родовое гнездо, где, как мы знаем, ее Нед и нашел.