Происхождение Джона Сноу

[Mezeh]

Ну вот, сначала написал, а потом дошло...

Как в Англии - ребенок законен, если на момент рождения родители в браке. Доказывается женидьбой Робба Старка на Джейн Вестерлинг. Он могла забеременеть сразу, однко вариант с бастардом не упоминается, следовательно женившись Робб все возможные проблеммы с ней решил.

[Kail Itorr]

если вдруг лорд женится на женщине от которой у него ребенок уже есть, ребенок так и остается незаконнорожденным или это расценивается как признание его полноправным?

Эдрик Шторм - сын Делены Флорент от Роберта. После его рождения Делена вышла замуж за Хосмана Норкросса и родила ему двоих законных сыновей. Эдрик признан отцом, но тем не менее остается бастардом.
Вероятно, если бы Хосман Норкросс признал своим и Эдрика, он был бы законным сыном, однако очень уж много шуму Роберт натворил для такого...

что могло помешать Неду жениться на эшар Дойн, если последняя была не против?

Уж если Ашара решила не просто провести с Недом ночку, но и ребенка сохранить - она точно была бы не против. Знатностью оба равны (когда история Дома уходит вглубь на века, уже неважно, пятнадцать там веков или восемьдесят), положение у Неда чуть выше (второй сын грандлорда и вторая по старшинству дочь лорда-знаменосца), что совершенно несущественно.

[Rubanok]

Эдрик Шторм - сын Делены Флорент от Роберта. После его рождения Делена вышла замуж за Хосмана Норкросса и родила ему двоих законных сыновей. Эдрик признан отцом, но тем не менее остается бастардом.

Я о том, если бы это Роберт через сколько-то там лет взял в жены Делену. Считался бы его внебрачный сын от нее и дальше бастардом или нет?

[Kail Itorr]

Вестеросского права мы не знаем, а по английскому средневековому - считался бы законным сыном, рожденным в момент признания отцом.

[Mezeh]

В английском средневековье был один известный случай "привенчивания" с Джоном Гантом. Там понадобилось ршние парламента и была сделана оговорка, что несмотря на признание законными эти дети не имели прав на престол.

В Вестросе - у нас нет ни единого примера брака родителей после рождения совместного ребенка, так что на этот вопрос может ответить только Мартин и ответить как ему на душу придет (или взбредет).

[Kail Itorr]

Ну вот почему Аэгон не отбил у кузена Баэлора Даэну в жены? Наэрис бы с радостью вышла за его брата Аэмона, тот не пошел бы в белогвардейцы, а Даэмон рос бы законным сыном... и никаких тебе "черных драконов".

[Mezeh]

Ну вот почему Аэгон не отбил у кузена Баэлора Даэну в жены? Наэрис бы с радостью вышла за его брата Аэмона, тот не пошел бы в белогвардейцы, а Даэмон рос бы законным сыном... и никаких тебе "черных драконов".

Не, ничего бы не изменилось Эйган и так узаконил Даэмна, а Даерон все равно был старшим. Поводом для мятежа то послужило:

1. Утверждение, что Даерон бастард Драконьего рыцаря.
2. Вручение Черного Пламени Даемону, что можно было представить как форму завещания.

[Kail Itorr]

В том-то и фишка, что расти Даэмон законным сыном, он вероятно не стал бы восставать против старшего брата Даэрона (ну был бы при ем главным военачальником, как Гарлан при Вилласе, Оберин при Доране или Лин Корбрей при Лионеле)...

[Mezeh]

Мысль интересная, но спорная, мы не знаем достаточно ни характера, ни мотивации Даемона. Когда умер Эйган Недостойный Даемон был еще подростком и был узаконен, то есть получил права прица крови. И до начала мятежа он пребывал в таковом качестве более 10 лет.

[Kail Itorr]

Принцы крови - это Маэкар, Аэрион и прочая кумпания.
Даэмон и Кроворон принцами крови не стали. Узаконенность дала им право основать собственные Дома.

[Mezeh]

Почему не стали? Разве где то было оговорено, что они как узаконенные дети Джона Ганта не имеют прав на прстол? Реально нет - так как в таком случае это было бы испльзовано сторонниками Даерона при конфликте, а об этом нет ни единого упоминания.
А раз не было оговорок, то все они стли законными принцами крови.

[игорь]

Уж если Ашара решила не просто провести с Недом ночку, но и ребенка сохранить - она точно была бы не против. Знатностью оба равны (когда история Дома уходит вглубь на века, уже неважно, пятнадцать там веков или восемьдесят), положение у Неда чуть выше (второй сын грандлорда и вторая по старшинству дочь лорда-знаменосца), что совершенно несущественно.

Ну а чем полезен бы был такой брак дому Старк? Второй сын или нет, но должна польза быть, какое тут против или не против))

[glommy]

Ну и что могло помешать Неду жениться на эшар Дойн, если последняя была не против?

такие браки за 5 минут на коленке не решаются, все-таки 2 сын грандлорда,а Эшара пусть и знатного рода,но аж на другом краю королевства - с точки зрения выгоды,пользы ноль

[Rubanok]

такие браки за 5 минут на коленке не решаются, все-таки 2 сын грандлорда,а Эшара пусть и знатного рода,но аж на другом краю королевства - с точки зрения выгоды,пользы ноль

А какая польза от Бена-Дозорного?

[Mezeh]

такие браки за 5 минут на коленке не решаются, все-таки 2 сын грандлорда,а Эшара пусть и знатного рода,но аж на другом краю королевства - с точки зрения выгоды,пользы ноль

Ага, ноль, особенно если учесть, что леди Эшара фрейлина супруги наследника прeстола, а ее брат гвадеец и друг того же самого наследника.