Происхождение Джона Сноу

[wRAR]

если б Сноу не был на самом деле сыном Старка что Неду могло помешать сказать хотя б часть правды что взял найдёныша на воспитание ?

"Больно уж найдёныш на тебя похож, муженёк. Ты точно мне всю правду рассказал, а?"

[Superradge]

Нед ведь так нигде не отрицал что сын должно быть так и есть

[Rubanok]

если б Сноу не был на самом деле сыном Старка что Неду могло помешать сказать хотя б часть правды что взял найдёныша на воспитание ?

Чтобы грандлорд, который как бэ не первый встречный ВНЕЗАПНО взялся вот так ни с того ни с сего воспитывать какого-то левого ребенка, несмотря на то, что у него есть свой ребенок и жена, которая может ему еще нарожать? При чем ребенок, которого он ВНЕЗАПНО берет и воспитывает уж больно на него похож становится. Подобная ситуация еще больше вопросов ставит, чем если бы Джон был просто его бастардом.

[AD]

если б Сноу не был на самом деле сыном Старка что Неду могло помешать сказать хотя б часть правды что взял найдёныша на воспитание ?

А вот если Джон -сын Р и Л-как раз надо и помалкивать,чтоб с ребенком ничего не случилось.
Если он сын-бастард самого Неда-молчать особо не чего.
Если он сын-бастард кого-то из братьев Неда-тоже молчать незачем.
В обоих последних случаях Джон не соперник законным сыновьям и получит какое-нибудь владение и станет мелким лордом,будучи усыновлен бездетной фамилией или на выморочное место сядет. Нед говорит это Кейтилин и все заканчивается.
Если же сын Р плюс Л-то таинственность вполне для чего.

[godar]

Если он сын-бастард кого-то из братьев Неда-тоже молчать незачем.

Деталь.
Если бы Джон был бы скажем бастардом Брана, то получилось бы что злой Нед фактически украл Винтрефел у законного наследника.
Что-то мне подсказывает, что это маловероятно.

[Odlavir]

а сколько времени прошло между сожжением Рикарда и рождением Джона?
а то может есть вероятность,что Джон на самом деле сын Рикарда Старка и брат Неда?)

[AD]

Деталь.Если бы Джон был бы скажем бастардом Брана, то получилось бы что злой Нед фактически украл Винтрефел у законного наследника.

Еще одна деталь- бастард не может быть впереди  Неда и его законных детей.Его еще нужно указом короля сделать законным.

[Эри]

В чем проблема Нед бы попросил Роберта, да и Кейтилин на него не была в обиде и смысл скрываать происхождение ему бы не было
А Рикард то каким боком?

[Kail Itorr]

сколько времени прошло между сожжением Рикарда и рождением Джона?

Слишком много.
Еще раз: Джон на полгода МЛАДШЕ Робба. Это - факт, т.к. Кэт видела обоих младенцами и не могла перепутать, чье дите старше и насколько (ошибка в таком возрасте возможна на месяц-два максимум, не верите - спросите у любой молодой мамочки). Робб зачат совершенно законным порядком в первую брачную ночь Кэт, примерно через полгода после смерти Рикарда и Брандона.
Чьим бы дитем ни был Джон, ключевой момент случился через полгода после двойной свадьбы Неда Старка, Джона Аррена и сестричек Талли.
(Да, Джон мог родиться семимесячным, двухмесячную маржу я на это дело в самом начале оставил.)
Логически получается правильно, если Джон не просто ровесник Дени, а и зачат день в день, т.е. пока Аэрис там жег лорда Челстеда...

[eg]

Это - факт, т.к. Кэт видела обоих младенцами и не могла перепутать

Если не сложно, можно конкретную ссылку?
.......................
Потом не забываем что у Мартина не все идеально. Помолодевший на 2-3 года Подрик итд.

[dargl]

Из Вики:

Мартин, отвечая на вопросы фанатов, указал разницу в возрасте между Джоном и Дейенерис Таргариен: восемь или девять месяцев. Дэйнерис родилась через девять месяцев после осады Королевской Гавани, значит, Джон родился непосредственно перед осадой или в течение месяца после нее, иными словами, в первые месяцы войны, а зачат был в самом ее начале или до того.

Понятия не имею в каких ответах Мартина они это откопали. Возможно в оригинале имелось в виду на 8 или 9 месяцев позже - но тогда Рейгар в пролёте. 

[Kail Itorr]

Кэт видела обоих младенцами и не могла перепутать

Если не сложно, можно конкретную ссылку?

Какую ссылку? Кэт называет возраст обоих, емнип с отправкой в Дозор. Обоим еще четырнадцать, но на момент сбора вассалов Роббу уже 15, а Джону "только будет в следующие именины". Кэт точно знает, сколько Роббу - и не может ошибиться с Джоном.

[eg]

Т.е если он с Дэни в одно и тоже время родились, и при этом он еще и в Дорне родился в какой ни будь пустыне среди пепла дыма и соли., то все предзнаменования и к нему подходят.
Возможно...
Просто на мой взгляд он как-то слишком крутоват для столь нежного возраста. Даже не смотря на все условности. И высокий (выше ростом Роба). И сильный (троих кладет). А об уме уж не говорю.

[Mikka]

У меня вот тут такой вопрос возник. Имхотсуществовать, весьма любопытный. В энциклопедии ПЛиО, которой, как я надеюсь можно доверять, говориться буквально следующее

Фамилия давалась именно по месту рождения, а не по происхождению родителя, то есть зачатые и рожденные в разных областях бастарды одного и того же лорда получали разные фамилии. Так, бастарды Роберта Баратеона Эдрик Шторм и Мия Стоун были рождены в Штормовом Пределе и Долине Аррен соответственно, получив разные фамилии.

Таким образом, выходит, что Джон, которого мы называем сыном Неда Старка от неизвестной женщины, должен носить не фамилию Сноу, а фамилию по месту рождения.. А имеем мы именно Сноу, почему?

[godar]

Злой Нед никому не сказал место рождения.