Происхождение Джона Сноу

[dargl]

В энциклопедии ПЛиО, которой, как я надеюсь можно доверять, говориться буквально следующее

А ещё я там недавно вычитала потрясщий меня шедевр мысли:

Школяр Пэйт из Цитадели. В обмен на ключ архимейстера Валгрейва, при котором служил, таинственный алхимик пообещал дать Пэйту золотой, который был ему так необходим для покупки невинности Рози. Поначалу он не хотел воровать, однако в конце концов сделал это, и алхимик, получив свое, убил его булыжником

[Kail Itorr]

И высокий (выше ростом Роба). И сильный (троих кладет)

Робб физически сильнее, там указано. А что Джон положил тех троих в Дозоре на мечах, так что ж ты хошь, они за меч в первый раз взялись, а Джон с пяти лет тренируется у профессионала...

Фамилия давалась именно по месту рождения, а не по происхождению родителя

Очень редко у какого детеныша место рождения НЕ совпадает с местом воспитания, это уникальные случаи (младенцы в тогдашних условиях хреново переносят дальные транспортировки). Джон - "бастард Лихозимьский", поэтому он Снег. Да, рожден где-то в другом месте, но вот где именно, знает только Нед... а прочим как-то все равно, Кэт скорее волновал сам факт воспитания Джона на равных с родными детьми, а не карточка из соответствующего роддома.
Мне вот тоже интересно, какую фамилию получит Аэмон Звонкий Меч, которого Сэм выдает за своего бастарда. То ли Цвет, поскольку воспитываться будет в Роговом Холме, то ли Снег, как рожденный на Севере (кому оно надо, уточнять, НАСКОЛЬКО на Севере)...

[Mikka]

Робб физически сильнее, там указано. А что Джон положил тех троих в Дозоре на мечах, так что ж ты хошь, они за меч в первый раз взялись, а Джон с пяти лет тренируется у профессионала...Очень редко у какого детеныша место рождения НЕ совпадает с местом воспитания, это уникальные случаи (младенцы в тогдашних условиях хреново переносят дальные транспортировки). Джон - "бастард Лихозимьский", поэтому он Снег. Да, рожден где-то в другом месте, но вот где именно, знает только Нед... а прочим как-то все равно, Кэт скорее волновал сам факт воспитания Джона на равных с родными детьми, а не карточка из соответствующего роддома.
Мне вот тоже интересно, какую фамилию получит Аэмон Звонкий Меч, которого Сэм выдает за своего бастарда. То ли Цвет, поскольку воспитываться будет в Роговом Холме, то ли Снег, как рожденный на Севере (кому оно надо, уточнять, НАСКОЛЬКО на Севере)...

Кайл вы что специально издеваетесь на русскоязычными читателями, намеренно коверкая имена героев сани так, как Вам вздумается. Снег... Реки... Цвет... Почему нельзя использовать более благозвучный книжный вариант?! В конце концов, мы не говорим о Джордже Кусте, Михаэле Сапожнике или Эдит Воробей, а используем имена собственные с прямой транслитерацией.
Ну это так, между делом.
Джон как я понял - это исключение из правила. Поэтому было бы любопытно посмотреть есть ли у нас еще какие нибудь исключения такого рода...

[Kail Itorr]

А еще у нас есть Песчаные змейки. Нимерия - дочь аристократки из Волантиса, но где жила сия аристократка - вопрос (могла гостить и в Дорне). Тиена - дочь септы неуказанного местопребывания, опять же может быть и в Дорне. Но вот Обара - дочь старгородской шлюхи и первые три-четыре года ее жизни прошли именно там; а Сарелла дочь капитанши-летнийки и родилась как бы не в море.
Тем не менее, все они носят фамилию Песок. С рождения ли - вопрос, однако после того, как папенька Оберин взял их себе на воспитание, точно.

[Mikka]

Да, верно, я тоже пока домой ехал вспомнил про змеек. Я склонен думать, что никакой четкой привяжем к месту рождения нет, скорее есть привязав к месту воспитания что-ли.

[Mezeh]

Скорее по месту происхождения. Змейки дочери дорнийского принца - так что фамилия у них дорнийская. Расти одна из них скажем в Вольных Городах, все равно была бы Песок.

[Kail Itorr]

Не, Мезех, дочь принца-Тарга, выросшая в Вольных городах, носила местную валирийскую фамилию Отерис.

[Mezeh]

А он ее признавал своей дочерью?

Интересный вопрос, а почему Бриден и Аегор оба были Риверсы?

[Kail Itorr]

Аэгон Недостойный признал ВСЕХ своих бастардов. В том числе, вероятно, и Беллегеру, дочку пиратской королевы Беллегеры Отерис. Может, в Вольных городах проще смотрят на бастардов?

А Кроворон и Злой Клинок носили фамилию Река, бо родились и базово воспитывались в Поречье; беременную Барбу Бракен сменила на посту фаворитки Милесса Блэквуд, но потом и ей дали от ворот поворот (в пользу Бетани Бракен), ну и барышни удалились рожать в родовые поместья.

[Mezeh]

В любом случае в Эссосе не должны следовать Вестероссим обычаям. А Бриден и Аегор похоже действительно росли в материнских замках, что добавило им любви друг к другу...

[Kail Itorr]

Особенно любви им добавило, похоже, что оба еще и сходили с ума по Шире Морзвезде...

[Elenlot]

Особенно любви им добавило, похоже, что оба еще и сходили с ума по Шире Морзвезде...

Откуда инфа? Или я что то в Танце упустил?

[Kail Itorr]

Ага, упустил в ПОВе Барристана:

Спойлер

"Daemon Blackfyre loved the first Daenerys, and rose in rebellion when denied her. Bittersteel and Bloodraven both loved Shiera Seastar, and the Seven Kingdoms bled."

[свернуть]

[Amaranth]

Кстати, первые и вторые имена из иностранных языков не переводятся, моветон однако.

Бастардам имена скорее всего даются в зависимости от места рождения, ведь в случае рождения внебрачного ребенка, бастарда, ввиду отсутствия законного имени ему наверное дается общее принятое имя в таком случае : Риверс, Стоун, Шторм, Сноу, Сэнд и другие. Джон Сноу является исключением, но даже если Нэд признал его своим сыном, на него все равно действуют правила незаконнорожденного ребенка. Можно предположить что так как сам Старк был северянином, он предпочел дать ему имя бастардов севера - Сноу и не давать Кейтлин лишнюю информацию об его матери =)

[Rubanok]

Кстати, первые и вторые имена из иностранных языков не переводятся, моветон однако.

Бастардам имена скорее всего даются в зависимости от места рождения, ведь в случае рождения внебрачного ребенка, бастарда, ввиду отсутствия законного имени ему наверное дается общее принятое имя в таком случае : Риверс, Стоун, Шторм, Сноу, Сэнд и другие. Джон Сноу является исключением, но даже если Нэд признал его своим сыном, на него все равно действуют правила незаконнорожденного ребенка. Можно предположить что так как сам Старк был северянином, он предпочел дать ему имя бастардов севера - Сноу и не давать Кейтлин лишнюю информацию об его матери =)

Тогда уж Сторм, вместо Шторм ибо согласно вам - моветон