Происхождение Джона Сноу

[Rubanok]

В последнем диалоге Тириона и Пламма мне казалось, что намёк как раз-таки на седлание дракона... ну видимо мне показалось, раз уж так... Хотя с другой стороны. После определённого разговорас Тирионом Пламм мог бы и подумать, что его войско с драконом круче, чем без него, учитывая тот факт, что он помнит, как они к нему отнеслись (драконы)

Хитрый карлик такой хитрый. Он уже вон насоветовал так называемому Эйегону. Логично, что и Пламму тоже насоветует, чтобы избавится от такового, расчистить себе место под солнцем, т.е. в рядах наемников и выслужится перед Дени - мол, гляди я скормил предателя твоим драконам =)

[kardinal_brest]

Да, Джон дал присягу Стене... Но по идее, сам Мартин нас подталкивает к этой мысли, что за этой Стеной живут тоже люди, и одичалые и великаны и люди семи королевств должны объединиться перед лицом нечеловека Иного, для того чтобы выжить...

Уже как-то писал: не спешите записывать Иных в однозначно ЗЛЫЕ персонажи. О них известно чересчур мало, по сути - только то, что они враги людей. Но ведь и о Детях Леса можно сказать то же...

Хитрый карлик такой хитрый. Он уже вон насоветовал так называемому Эйегону. Логично, что и Пламму тоже насоветует, чтобы избавится от такового, расчистить себе место под солнцем, т.е. в рядах наемников и выслужится перед Дени - мол, гляди я скормил предателя твоим драконам =)

А по мне так очень даже дельно он Эйгу присоветовал... Кроме того Дени не факт что вообще соберется в Вестерос, а Эйг теперь представляет реальную силу, а если его еще и Дорн поддержит... Кроме того, возможно, за Таргов встанут Север (если будет свергнут Болтон) и Талли (Черная Рыба вроде враг Ланнистерам). Так что еще можно поспорить, нужна ли Дени Эйгу вообще. Конечно, есть драконы, но учитывая их подконтрольность на данный момент, Эйгу лучше про них забыть на лет так 5..

[Rubanok]

а Эйг теперь представляет реальную силу

В каком месте он представляет реальную силу? 10к наемников которые тонким слоем растеклись по штормовым землям это необоримая сила? С каких это пор? Складывается впечатление, что некоторые читатели приписывают так называемому Эйегону черты прям таки сказочного героя

[kardinal_brest]

В каком месте он представляет реальную силу? 10к наемников которые тонким слоем растеклись по штормовым землям это необоримая сила? С каких это пор? Складывается впечатление, что некоторые читатели приписывают так называемому Эйегону черты прям таки сказочного героя

Ну (субъективно) он сильнее замерзших Болтона и Станниса. Ланнистеры лишились правящей верхушки, к тому же Джейме вполне вероятно может примкнуть к эйгу (если поверит в его "Тарговость"). Эйг - в Штормовом пределе, что уже немало значит. Да, ему много надо доказать, но не считаться с ним нельзя

[Rubanok]

Ну (субъективно) он сильнее замерзших Болтона и Станниса. Ланнистеры лишились правящей верхушки, к тому же Джейме вполне вероятно может примкнуть к эйгу (если поверит в его "Тарговость"). Эйг - в Штормовом пределе, что уже немало значит. Да, ему много надо доказать, но не считаться с ним нельзя

Тиреллы по-прежнему на коне. С чего бы Джейме присоединятся к мальчишке? Менять шило на мыло? Ну, отобрал какой-то самозванец замок у предателя. Большое дело?

[BaraTheon]

Джейме вполне вероятно может примкнуть к эйгу (если поверит в его "Тарговость")

Из каих соображений?

[eg]

Аэгончик реальная сила с большим потенциалом. 10000 профессионалов. Среди них куча знати и просто умелых вояк (потенциальных командиров) + Слоны(которых больше ни у кого нет) + рекруты собираемые со всех захваченных земель + бывшие  Тарговские лолисты + лорды которым Тирелы что-то недодали, Тиреловские знаменосцы которые знатнее самих Тирелов. + Варис + Возможно церковь + Весьма вероятная поддержка Мартелов + Железяки на фланге у Тирелов + Осложнентя Тирелов с Ланистерами. Куча факторов...
Вспомним ЛжеДмитрия. Скажем так - у него и десятой части того потенциала не было, что есть у Аэгона.
Я так процентов на 70 уверен что ему удастся какое-то время посидеть на ЖТ.

[Tolik_sos]

Аэгончик реальная сила с большим потенциалом.

Проблема в том что против него 30 - 40 тысяч солдат Тирелла которые ставят хрест на всем его потенциале.

[Kail Itorr]

Во время мятежа Узурпатора пятидесятитысячное войско Тиреллов тоже было против триумвирата - и благополучно сидело вокруг Штормового Предела, в решающей битве на Трезубце и финальной схватке за столицу не участвуя...

[eg]

   Проблема в том что против него 30 - 40 тысяч солдат Тирелла которые ставят хрест на всем его потенциале.

Вспомним какое преимущество было у Ренли на Станисом... Убей или перемани командира... Войска Тирелов рассредоточены. Следовательно будут вводится в бой подивизионно. С большими промежутками времени. Следовательно будет возможность и время для раскрытия потенциала. Амия Аэгона едина, профессиональна с конкретными целями. А у Тирелов феодальное ополчение. Каждый феодал будет тянуть одеяло на себя. Например, ктото оттделается формальностью. - Пришлет в ополчение против Аэгона своего третьего сына с кучкой крестьян вооруженных косами, а сам останется воевать с железными. Кто-то просто отсидится. итд.

[Tolik_sos]

Вспомним какое преимущество было у Ренли на Станисом...

Эйегон не планирует этого. А Варис - может не может вопрос.

Амия Аэгона едина, профессиональна с конкретными целями.

Армия Эйегона - это выжившие после встречи с Черной Рыбой не добитки. Черная Рыба их бил на их територий в перстах так что суперменов из ни не делайте обычные наемники.

Каждый феодал будет тянуть одеяло на себя.

Пока что никто не тянет.

Пришлет в ополчение против Аэгона своего третьего сына с кучкой крестьян вооруженных косами, а сам останется воевать с железными.

С железяками будет биться Редвин.

Кто-то просто отсидится. итд.

У него уже армия под рукой в КГ и собирать ее не надо.

[Rubanok]

Аэгончик реальная сила с большим потенциалом. 10000 профессионалов. Среди них куча знати и просто умелых вояк (потенциальных командиров) + Слоны(которых больше ни у кого нет) + рекруты собираемые со всех захваченных земель + бывшие  Тарговские лолисты + лорды которым Тирелы что-то недодали, Тиреловские знаменосцы которые знатнее самих Тирелов. + Варис + Возможно церковь + Весьма вероятная поддержка Мартелов + Железяки на фланге у Тирелов + Осложнентя Тирелов с Ланистерами. Куча факторов...

Для начал неплохо бы было, чтобы ВСЕ эти 10к наконец таки высадились на большой земле. Во время шторма их разметало и боевых слонов и доброй половины Золотой Компании пока не видно. После высадки они захватили несколько замков и нацелились на ШП, но это значит, что они распыляют свои силы растекаясь тонким слоем по штормовым землям - захваченное надо удержать. О каких рекрутах речь? Там особо некого уже ставить под ружьё + для этого нужно время. Лолисты? Это от слова "лоли" или от слова "лолы"? Или вы имели ввиду кого-то лояльного Таргам? Ну покажите мне хоть одного такого человека. Тирелловские знаменосцы уже достаточно получили, чтобы их верность была обеспечена. Никто из них этого якобы Эегона не знает и для любого не совсем идиота синица в руке лучше журавля в небе. О какой на стороне Эйегона речь? Ребята из Золотой Компании могут носить знатные фамилии, но знатью это их не сделает. Все они изгнанники и потомки изгнанников, у которых нет ни веса в обществе Вестероса ни богатства кроме того что в карманах. И они наемники. Наемники убивают за деньги, но вот умирать за золото никто не хочет. Так что я не удивлюсь, если кто-то попытается того же командира Золотой просто-напросто перекупить и ему это удастся. А возможная поддержка церкви и Дорна это пока теории. С таким же успехом они могут ничего не делать или самим взять всю полноту власти (церковь) или объявить независимость отделившись от государства (Дорн).

[Tolik_sos]

Во время мятежа Узурпатора пятидесятитысячное войско Тиреллов тоже было против триумвирата - и благополучно сидело вокруг Штормового Предела, в решающей битве на Трезубце и финальной схватке за столицу не участвуя...

Вероятнее всего та армия была разделена между Рейегаром и Мейсом. Иначе не понятно откуда армия Рейегара после Колокольной битвы где были розбиты основные силы Таргов.

[eg]

Армия Эйегона - это выжившие после встречи с Черной Рыбой не добитки. Черная Рыба их бил на их територий в перстах так что суперменов из ни не делайте обычные наемники.

Тогда против недобитков была армия Вестероса а не только Простора. И инициатива была на стороне Вестеросцев.

Пока что никто не тянет

Видимо мы разные книги читали? В той которую я читал наглдно показано как быстро и с какой легкостью они все меняют сторону. Ренли-Станис-Ланистеры. Наверное из благородных побуждений, а не для того чтобы что-то утянуть.

С железяками будет биться Редвин.

один?

У него уже армия под рукой в КГ и собирать ее не надо.

Папашу Тирела имеете в виду? А кто Марго охранять будет и самого папашу? Серсейка-то ничего не забывает...

[Lady Sansa]

Может, армия Эейгона и не велика, но учитывая ситуацию в Вестеросе - это сила. В КГ чёрте что, Тиреллы с Ланистерами в таких отношениях, что ни Тиреллы не захотят все силы перебрасывать в Штормовые земли, ни Ланнистеры не отправят все свои силы туда. Глядишь, они вот-вот сцепятся и друг друга перебьют. На Севере война, юг грабят Грейджои, речные земли обескровлены, Мизинец будет выжидать, чтобы понять с кем ему альянс будет более выгоден, Дорн или в нейтралитете или на строне Эйегона. Зима, разруха, голод. Народ, которому нынешняя власть уже давно поперёк горла. Так что Эйегон реальная сила, учитывая все обстоятельства.