Происхождение Джона Сноу

[Mezeh]

И Тиррелы и Ланистеры говорят об авантюристе Коннигтоне и его поддельном мальчишке. Киван даже получив от Вариса стрелу говорит – Эйегон мертв.

""A feigned boy is what he has," said Randyll Tarly. "That may be. Or not." Kevan Lannister had been here, in this very hall when Tywin had laid the bodies of Prince Rhaegar's children at the foot of the Iron Throne, wrapped up in crimson cloaks. The girl had been recognizably the Princess Rhaenys, but the boy ... a faceless horror of bone and brain and gore, a few hanks of fair hair. None of us looked long. Tywin said that it was Prince Aegon, and we took him at his word. 

Киван сказал "может быть". А мнение Тарли это лишь его мнение. Разумеется во всеуслышанье они обьявят Эйгана самозванцем, но это вовсе не обязательно то, во что ини верят.

Селми еще как минимум однажды вспоминает, что ближайшим к принцу человеком был Дейн.

Неверно:

"The Prince of Dragonstone had never trusted him as he had trusted Arthur Dayne."

Селми сетует, что  Раегар не доверял ему как Дейну, о Коннингтоне ни слова и это естественно, Селми сравнивает себя с другим гвардейцем. 

[godar]

Ага, Киван дошел до того что даже перед смертью Варису врал.

Ну, а Селми уже однажды поставил Дейна на первое место среди всех друзей принца, а потом сделал это вторично.

[Mezeh]

Ага, Киван дошел до того что даже перед смертью Варису врал.

Нет, Вы опять невнимательно читали.

""Aegon?" For a moment he did not understand. Then he remembered. A babe swaddled in a crimson cloak, the cloth stained with his blood and brains. "Dead. He's dead."

Киван тяжело ранен и пребывает в состоянии шока.

Ну, а Селми уже однажды поставил Дейна на первое место среди всех друзей принца, а потом сделал это вторично.

Вы даже не посмотрели на цитаты выше? Селми один раз назвал Дейна старейшим другом Раегара, другой раз сравние его с самом собой. Прямого сравнения Дейна и Коннингтона в тексте нету.

[Amaranth]

Ну а зачем тогда врать Варису умирающему человеку? Давайте считать что все намного проще : Эйегон, он же Юный Грифф, сын Рейегара, рожденный в браке с принцессой Дорна, а Джон Сноу - сын рыбачки и проститутки Лианны и принца Тарга, только второй и, скорее всего, внебрачный. Эти те вещи которые лежат на поверхности.

[Mezeh]

Ну а зачем тогда врать Варису умирающему человеку?

Вот именно. Варису врать совершенно незачем, однако остается вопрос, а тот ли это Эйган?

[godar]

was dear to the prince as well, but his oldest friend was Arthur Dayne

Вам слово «but» ни о чем не говорит? Вам не кажется что в угодном вам варианте нет противопоставления и предложение теряет смысл?
Ну, тогда не о чем дальше говорить. Не вижу смысла.

Собственно в изданной книге было написано:

Оруженосцем принца Рейегара был Миле Моутон, а после него Рикард Лонмаут. Когда они получили свои шпоры, он сам посвятил их в рыцари, и они были с ним неразлучны. Принц дорожил также молодым лордом Коннингтоном, но самым близким его другом был Эртур Дейн.

Коннигтон ни разу не ближайший друг Рейгара. И верить ему на слово никто не будет.

[godar]

Мне куда интересней зачем Варис вообще стал распинаться? Театральную молодость вспомнил? Он бы еще захохотал демонически.

[Mezeh]

Коннигтон ни разу не ближайший друг Рейгара. И верить ему на слово никто не будет.

Прямо противоречит тексту, причем в нескольких местах.

Коннингтону поверят в первую очередь старые друзья его дома, коих у него осталось немало, да и просто многие из тех, кто его помнит и кто захочет ему поверить просто потому, что их достали Ланнистеры.  
Косвенно о том же говорит фраза Тириона.

[godar]

У вас какое-то свое понимание текста и спорить с ним у меня нет желания. Что хотел я уже сказал.
Что касается старых друзей это наверное тот «друг» который обещает привести его голову? Хотя, постойте, это вроде родственник. Страшно тогда представить какие у Коннигтона остались друзья.
Что касается Тириона, это действительно свидетель на редкость косвенный .

[Rubanok]

Ну а зачем тогда врать Варису умирающему человеку? Давайте считать что все намного проще : Эйегон, он же Юный Грифф, сын Рейегара, рожденный в браке с принцессой Дорна, а Джон Сноу - сын рыбачки и проститутки Лианны и принца Тарга, только второй и, скорее всего, внебрачный. Эти те вещи которые лежат на поверхности.

Это уже обсуждали. Варис там был не сам. Игра на публику. Иначе в следующий раз, детишки вполне могут и самого евнуха зарезать. Если считать намного проще, то: Эйегон, сын Рейегара, рожденный в браке с принцессой Дорна, убит Клиганом ударом головой о стену, а Джон Сноу - сын Лианны и принца Тарга, только второй и вероятно вполне законный.

Коннингтону поверят в первую очередь старые друзья его дома, коих у него осталось немало, да и просто многие из тех, кто его помнит и кто захочет ему поверить просто потому, что их достали Ланнистеры. 
Косвенно о том же говорит фраза Тириона.

Друзья дома это друзья дома, но не друзья Грифа. Дом Коннингтонов ныне это рыцарский дом во главе которого стоит не Гриф, а Рыжий Роннет, который является законным владельцем замка и прилегающих земель. Эйерис лишил титула, конфисковл владения и изгнал лично Джона Коннингтона. Теперь Гриф вернулся и по-разбойничи захватил чужую собственность. Поэтому как бэ очевидно на чьей стороне будут друзья его дома и это явно не сир Джон Прокаженный.

[Amaranth]

Это уже обсуждали. Варис там был не сам. Игра на публику. Иначе в следующий раз, детишки вполне могут и самого евнуха зарезать. Если считать намного проще, то: Эйегон, сын Рейегара, рожденный в браке с принцессой Дорна, убит Клиганом ударом головой о стену, а Джон Сноу - сын Лианны и принца Тарга, только второй и вероятно вполне законный.

Ладно, ладно, с Джоном все понятно, можно считать что он появился от лагерной шлюхи от Лорда Старка во время похода  и в конце оказаться правым, Мартин дает намеков на различные версии что в сумме с желанием обламывать и удивлять, может дать разные последствия. С Эйгоном все 50 на 50, либо Тарг, либо не Тарг. Подождем следующей книги и узнаем кто окажется прав.
P.S. У Дракона три головы : Дени, Джон и ...

[Rubanok]

P.S. У Дракона три головы : Дени, Джон и ...

Множество вариантов обсуждали в отдельной теме.

[Mezeh]

У вас какое-то свое понимание текста и спорить с ним у меня нет желания.

Ну если читать то, что написано - это "странное понимание", то конечно.

Что касается старых друзей это наверное тот «друг» который обещает привести его голову? Хотя, постойте, это вроде родственник. Страшно тогда представить какие у Коннигтона остались друзья.

Мимо. Роннета Джон Коннингтон как раз полагает своим врагом, так как его отец в свое время его предал. Вы опять "внимательно" читали текст.

Что касается Тириона, это действительно свидетель на редкость косвенный .

А здесь Вы ничего не поняли. Тирион самый непосредственный свидетель того, какая репутация в Вестеросе у Коннигтона. И помнят его именно как друга принца Раегара.

[Mezeh]

Друзья дома это друзья дома, но не друзья Грифа.

Вы опять противоречите тексту:

"Only a few years ago, he would never have dared attempt a landing on Cape Wrath; the storm lords were too fiercely loyal to House Baratheon and to King Robert. But with both Robert and his brother Renly slain, everything was changed. Stannis was too harsh and cold a man to inspire much in the way of loyalty, even if he had not been half a world away, and the stormlands had little reason to love House Lannister. And Jon Connington was not without his own friends here. Some of the older lords will still remember me, and their sons will have heard the stories. And every man of them will know of Rhaegar, and his young son whose head was smashed against a cold stone wall. "

[Rubanok]

Вы опять противоречите тексту:

"Only a few years ago, he would never have dared attempt a landing on Cape Wrath; the storm lords were too fiercely loyal to House Baratheon and to King Robert. But with both Robert and his brother Renly slain, everything was changed. Stannis was too harsh and cold a man to inspire much in the way of loyalty, even if he had not been half a world away, and the stormlands had little reason to love House Lannister. And Jon Connington was not without his own friends here. Some of the older lords will still remember me, and their sons will have heard the stories. And every man of them will know of Rhaegar, and his young son whose head was smashed against a cold stone wall. "

Это его ПОВ, да? Так в каком месте я противоречу тексту? Визерес вон тоже считал, что по всей стране в тайне шьют стяги Таргов и только и ждут, когда он вернется, чтобы покорать Узурпатора Вы проигнорировали текст далее, где сказано, что некоторые лорды постарше будут его помнить,  их дети слышали истории о нем. Но все это никак не делает из них его друзей по умолчанию.