Происхождение Джона Сноу

[Вэль]

А если ребенка Элии подменили дважды? И если подменил сначала Рейегар, а потом Варис, то, может, Джон - это Эйегон Таргариен?

[Rubanok]

А если ребенка Элии подменили дважды? И если подменил сначала Рейегар, а потом Варис, то, может, Джон - это Эйегон Таргариен?

Когда бы Рейегар успел? Да и зачем? Нет не может. Рожа у Джона типично Старковская + варговские способности, как и у прочих Старков нового поколения. Это значит, что один из родителей Джона есть Старк. Логика подсказывает, что это либо мужчина, либо женщина А дальше уже можно строить предположения на основе имеющихся фактов из книг.

[Andrewf]

Выскажу свою версию, основанную не на тексте, а на стиле Мартина.

Джон бастарт Неда(варги только дети Неда, о других Старках с этими способнастями ничего не сказано), но его мать в тексте не упоминалась. История окажется достаточно грязной и изменит отношение читателей к Неду в худшую сторону (не может он остаться весь в белом среди всей грязи Вестероса).
Есть предчуствие, что уход Бенжи на стену как-то связан с ней тоже, хотя и не обязательно.

[Вэль]

дальше уже можно строить предположения на основе имеющихся фактов из книг.

Ну согласитесь, двойная подмена Эйегона - это идея! )) А текст книги, сами говорите, однозначно воспринимать нельзя. )

[redno]

Джон Сноу-Джон Доу, мысли вслух ))

[Luu]

История окажется достаточно грязной и изменит отношение читателей к Неду в худшую сторону

Это, кстати, может объяснить уход в подполье Хоуленда Рида и почему он больше с Нэдом не общался.

Есть предчуствие, что уход Бенжи на стену как-то связан с ней тоже

Мне кажется не связан. Думаю, Бен ушел на стену взрослым и сложившемся человеком (он Джону об этом говорит в первой книге), совершенно осознанно, потому что он младший сын, а у его брата полная горница наследников. Кто ж знал, что оно так повернется.

[heyhey]

(варги только дети Неда, о других Старках с этими способнастями ничего не сказано),

Других Старков с волками особо и не было...

История окажется достаточно грязной и изменит отношение читателей к Неду в худшую сторону

Если только так. Потому что представить имющегося Неда - отцом незаконорожденного ребенка, это просто глупо.
И может не зря Мартин так упорно толкал на честь Неда и его моральные принципы? Мог ли Нед в принципе изменять жене?

[Luu]

Мог ли Нед в принципе изменять жене?

Ну тут надо вспомнить, что жену свою он почти не знал. Женился на ней взамен брата, переспал один раз и уехал, а что там у него до свадьбы на личном фронте было - кто ж знает. Может и мог разок изменить, а потом мучился всю жизнь. Не вспоминает он, правда, об этом, это теорию портит.

[redno]

Бен ушел на стену взрослым и сложившемся человеком (он Джону об этом говорит в первой книге)

– Ты мальчик, тебе еще четырнадцать, – проговорил Бенджен. – Ты еще не мужчина. Пока ты не познаешь женщину, не поймешь, от чего отказываешься.
– Я не хочу даже думать об этом! – с пылом проговорил Джон.
– Захочешь, когда узнаешь, что это такое, – сказал Бенджен. – Если бы ты знал, чего стоит плата, то, возможно, не стал бы торопиться с клятвой, сынок.
Джон ощутил, как в нем вспыхнул гнев.
– Я тебе не сынок!
Бенджен Старк поднялся.
– Вот это и жалко. – Он положил ладонь на плечо Джона. – Обратишься ко мне, когда заведешь собственных бастардов, посмотрим, как ты тогда запоешь.


Похоже что Бен пытается отговорить его от своей ошибки 

[Саванна]

варги только дети Неда, о других Старках с этими способнастями ничего не сказано

Зато мы видим много других варгов. Начиная от одичалых, заканчивая Кровавым Вороном (а значит, любым Блэквудом к примеру).

[Rubanok]

Ну согласитесь, двойная подмена Эйегона - это идея! )) А текст книги, сами говорите, однозначно воспринимать нельзя. )

Для начала неплохо было бы доказать, что подмена в какой-либо форме имела место  Чисто теоретически подменить младенца Эйегона на какого-то безродного младенца из Блошиного конца, Паук мог. Только вот зачем это ему делать непонятно, учитывая, что он в свое время оклеветал/пытался оклеветать Рейегара перед Безумным. Согласилась бы Элия отдать этому человеку ребенка? Почему он спас только Эйегона? Раз уж карлика из темницы можно было вызволить и тихонько вывезти из города, то и дочку принцессы и саму Элию можно было спасти тайным ходом. Младенца же по книге типа оторвали от груди матери, а девочку вытащили из под кровати. Короче есть большие сомнения, что Варис хоть бы пальцем пошевелил, когда настоящего Эйегона, его сестру и их мать убивал Клиган.

[Luu]

Похоже что Бен пытается отговорить его от своей ошибки

Мне так не показалось. Там еще был момент, когда (простите искать текст лень) Бен говорит Джону о его (Джона) молодости, и Джон в пример приводит какого-то малолетнего-короля из Таргов, который в 14 завоевывал Дорн, как пример взрослости. Если бы Джон разговаривал с Беном, ушедшим на Стену в ранней юности, то он скорее сказал бы, типа "а ты сам-то, дядя?"

[heyhey]

Ну тут надо вспомнить, что жену свою он почти не знал. Женился на ней взамен брата, переспал один раз и уехал, а что там у него до свадьбы на личном фронте было - кто ж знает.

Но это ж наш Нед - мне кажется, он так не умел и не умеет.

Если пошли мысли вслух, а не может Джон оказаться не сыном или племянником Неда, а его братом? По отцу, разумеется...

[Luu]

братом?

А нафига скрывать младшего брата?

[Вэль]

Может, Элия и не в курсе была.
Почему только мальчика? - верил в легенду о предсказанном принце (ведь он мог думать, что речь идет о принце, а не о принцессе)... Остальных спасти не имел возможности...
Зачем это Варису? Я не знаю, честно. Но вряд ли кто-то сможет с уверенностью ответить на подобный вопрос... Может, и вообще не нужно. Без Мартина нам все равно не разобраться ))