Происхождение Джона Сноу

[Tolik_sos]

Допустим, но если вы опять с версией о Эртуре и королеве, то мимо - он в то время был у Башни Радости.

Похоже на то. Но в "разьезде" это не обязательно в Башне Радости. Кроме этого, люди обладают своими планами мыслями и тд и тп. И вполне возможно что не взирая на то что Джейме думал о том что Эртур в "разьезде" на самом деле он не на долго заскочил в КГ.

[Rubanok]

   Похоже на то. Но в "разьезде" это не обязательно в Башне Радости. Кроме этого, люди обладают своими планами мыслями и тд и тп. И вполне возможно что не взирая на то что Джейме думал о том что Эртур в "разьезде" на самом деле он не на долго заскочил в КГ.

:facepalm:

[ovsyan]

Допустим, но если вы опять с версией о Эртуре и королеве, то мимо - он в то время был у Башни Радости.

Не факт! После долгой пропажи, Рейегар вернулся в КГ а уже потом на Трезубец. Эртур вполне мог вернутся с ним в КГ а потом опять отправится в Башню Радости. Ну или самовольно смотатся в КГ на недельку и он не будет первыв гвардейцем который нарушает клятву

[Tolik_sos]

:facepalm:

Как всегда закончилися аргументы?

[Rubanok]

Не факт! После долгой пропажи, Рейегар вернулся в КГ а уже потом на Трезубец. Эртур вполне мог вернутся с ним в КГ а потом опять отправится в Башню Радости. Ну или самовольно смотатся в КГ на недельку и он не будет первыв гвардейцем который нарушает клятву

У нас нет фактов подтверждающих возвращение Эрутара в КГ. Если бы вернулся с Рейегаром, то остался бы в КГ или укатил бы с принцем на Трезубец. А смотаться на недельку ему бы Белый Бык не позволил. Поэтому все это ни о чем.

   Как всегда закончилися аргументы?

Как всегда разочарован вашими измышлениями.

[svarjich]

Если бы вернулся с Рейегаром, то остался бы в КГ или укатил бы с принцем на Трезубец. А смотаться на недельку ему бы Белый Бык не позволил. Поэтому все это ни о чем.

Разве принца не должен сопровождать кто-то из белой гвардии? КГ - это как раз место, где можно было передать караул Баристайну

[Rubanok]

Разве принца не должен сопровождать кто-то из белой гвардии? КГ - это как раз место, где можно было передать караул Баристайну

Необязательно. ББМ это прежде всего щит короля. Принцу ничто не грозило на пути от Башни и до КГ. А на Трезубец его сопровождали трое других рыцарей ББМ.

[Superradge]

- Нед узнает что это сын его брата, в результате у него рождается гениальный план

  и зачем Неду этот план ? он что то не похож на союзника Вариса и Иллирио

[Mezeh]

Господа, ну не спорьете Вы с автором. Война продолжалась год, Джон родился либо в момент ее окончания, либо месяц спустя. Версии со старковским инцестом не проходят хронологически и я уже не говорю о том, что инцеста в ПЛИО и так уже слишком много - Таргов и ланнистеров хватает за глаза.

1. Кровавое ложе Лианы не имеет никакого отношения к Джону. Он родился во время битвы у Трезубца.

Или через месяц после нее. Если БР недалеко от ШП, то Нед мог и успеть.

[Tolik_sos]

Джон родился либо в момент ее окончания, либо месяц спустя.

Проблема в том что если Мартин не соврал в своих интервью то Джон родился как раз в момент Трезубца. И ни как не может быть кровавое ложе от беременти Лианы Джоном, тут что-то другое. А значит это неверно. Джон родился во время войны не позже, и не за 1-2 месяца до конца, а гораздо раньше.

Или через месяц после нее. Если БР недалеко от ШП, то Нед мог и успеть.

Давайте работать с фактами. Нед оставил раненого Роберта после трезубца. А после КГ подождал Роберта. Только потом пошел на ШП. На это ушло слишком много времени. Джону на момент БР было 2-3 меяца ну никак не меньше.

[Mezeh]

   Проблема в том что если Мартин не соврал в своих интервью то Джон родился как раз в момент Трезубца.

Разумеется нет. Трезубец это один день, а Мартин не сообщает точной даты рождения Джона лишь приблизительно до месяца или около того.

[Tolik_sos]

меется нет. Трезубец это один день, а Мартин не сообщает точной даты рождения Джона лишь приблизительно до месяца или около того.

Он говорит 8-9 месяцев от Дени. А Дени во временом районе Трезубца. А за один месяц

Нед оставил раненого Роберта после трезубца. А после КГ подождал Роберта. Только потом пошел на ШП. На это ушло слишком много времени. Джону на момент БР было 2-3 меяца ну никак не меньше.

все это не произойдет.

[Mezeh]

   Он говорит 8-9 месяцев от Дени. А Дени во временом районе Трезубца. А за один месяц   все это не произойдет.

"probably closer to eight or nine months or thereabouts"

Возможно ближе к 8-9 месяцам или около того... - Мартин намеренно здесь дает ответ в весьма туманной форме. Семь с половиной или даже шесть месяцев ближе к восьми, чем к году не так ли?
Далее мы не знаем, сколько времени прошло между прибытием в КГ Неда и Роберта, вряд ли больше несльких дней, но это могли быть и часы - Нед вел авангард, а расстояние между авангардом и основными силами обычно не слишком велико. Далее ШП не очень далеко от КГ 200-250 лиг - Нед мог оказаться там через пару недель после КГ, если он двигался не со всей армией, а с небольшим кавалерийским отрядом. И еще пару недель оттуда до БР.
То есть бой у БР оказывается в пределах возможного интервала рождения Джона.

[Tolik_sos]

Мартин намеренно здесь дает ответ в весьма туманной форме. Семь с половиной или даже шесть месяцев ближе к восьми, чем к году не так ли?

Ну тогда все эти интервью ни чего нам не говорят. Мы можем тянуть в одну сторону или тянуть в обратную. Я также могу сказать что около 8-9 месяцев это 10-11 месяцев и тогда вполне возможно что в Харенхоле Лиана уже была беременна. До ее первой встречи с Рейегаром.
    Хотя я думаю что в этом интервью, Мартин намекает что Джон родился как раз в момент Трезубца.

[Mezeh]

Мы можем тянуть в одну сторону или тянуть в обратную.

Можем, но не до такой степени, так как от турнира в Харенхалле до похищения Лианны тоже около года. Лианна беременна на момент похищения - эту возможность Мартин в процитированном ответе как раз и опровергает - война длилась около года, от начала войны до рождения Джона существенно меньше года.