Происхождение Джона Сноу

[Kail Itorr]

Если Джон старше, то буквально на пару месяцев. Иначе не вписывается вилка с возрастом Робба.

[Рыжик]

Странно. Все время говорилось о том, что между Дени и Джоном 8-9 месяцев, и цитаты Мартина приводились. Я не вникал особо в хронологию, но за столько повторов уже запомнил, и цитату видел. А вот откуда взято, что Джон на полгода младше Робба так и не понял.

[Ledi_Nim]

Странно. Все время говорилось о том, что между Дени и Джоном 8-9 месяцев, и цитаты Мартина приводились. Я не вникал особо в хронологию, но за столько повторов уже запомнил, и цитату видел. А вот откуда взято, что Джон на полгода младше Робба так и не понял.

из воспоминаниев Кет. она говорит о том, что из похода Нед вернулся с бастардом, который был младше Робба.

[Рыжик]

Не помню слов о возрасте. Помню только как она вспоминает, что Нед привез ребенка.

[fnu]

Странно. Все время говорилось о том, что между Дени и Джоном 8-9 месяцев, и цитаты Мартина приводились. Я не вникал особо в хронологию, но за столько повторов уже запомнил, и цитату видел. А вот откуда взято, что Джон на полгода младше Робба так и не понял.

Точно.8-9 месяцев.

[ovsyan]

Брандон отцом Джона не получается хронологически.

Если Робб старше Джона, тогда полностью согласен.

[Alena_grey]

Если Робб старше Джона, тогда полностью согласен.

Даже  если младше  на пару месяцев.  Они одногодки.

Помню только как она вспоминает, что Нед привез ребенка.

Я помню, что когда Кейтлин  с сыном приехала  в Винтерфелл там уже  находился Джон с кормилицей.

[Рыжик]

Я помню, что когда Кейтлин  с сыном приехала  в Винтерфелл там уже  находился Джон с кормилицей.

Точно. Я промахнулся. Но насчет оценки возраста Джона Кет все равно ничего не вспоминается.

[Alena_grey]

Точно. Я промахнулся. Но насчет возраста Джона Кет все равно ничего не вспоминается.

В самом начале  Игры престолов в  первой главе  "Бран": 

— Дезертир принял смерть отважно, — проговорил Робб. Высокий и широкоплечий, он рос день ото дня. Робб пошел в мать: светлая кожа, рыже-каштановые волосы и синие глаза Талли из Риверрана. — Ему по крайней мере хватило отваги.

— Нет, — вновь негромко ответил Джон. — Это не отвага. Он окоченел от страха. Мог бы и посмотреть ему в глаза, Старк. — Собственные глаза Джона, серые настолько, что казались почти что черными, редко упускали что-либо. Он был одного возраста с Роббом, хотя сходства в них обнаруживалось немного, и если Джон был худощав, темноволос и быстр, то Робб мускулист, светловолос, крепок и надежен.

А в главе  Джона, тот дяде говорит, что ему  14 

[Morpheus]

А разве Джон не старше Дени?Где-то Мартин такое говорил.

Странно. Все время говорилось о том, что между Дени и Джоном 8-9 месяцев, и цитаты Мартина приводились.

+1

Из переписки с Мартином

July 11, 1999

Chronology

I'm trying to figure out how Jon's day of birth fits in the timeline of the war, and assumed you wouldn't just tell me when he was exactly born.:-)

In his first chapter at the Wall, Jon reflects that his name day passed a fortnight before. I assume this was his 15th one. Dany's 14th name day was at the end of her chapter, on the far side of the Dothraki sea.

Now, if this was after Jon's chapter -- and (apparent) name day, it could be concluded, that Jon was born more than 1 year before Dany, and at least 3 months before Queen Rhaella left King's Landing.

I will spare you the rest of my speculations about the date of Jon's birth, since their only real conclusion is that Catelyn seems a little thick when she thinks that Ned fathered Jon as he returned 'Dawn' to Ashara Dayne.

Ah... I see what you're driving at here, I guess...

I will confess, the chronology of these books sometimes gives me fits. You would not believe how often I reshuffle the chapters, trying to find the one true perfect sequence. And then just when I have it exactly right, my editors weigh in from both sides of the Atlantic, each suggesting a slightly different chapter order.

It is always a balancing act, since I want the chapters to have a certain dramatic flow, I worry about certain storylines being forgotten if they are "off stage" too long, and there is a constant tug of war between character time and reader time (a character may have two chapters, taking place one day apart, but if two hundred pages of stuff about other characters separate those two chapters, the reader is going to perceive a long time as having passed, even if I begin the second chapter with, "When he woke up the very next morning..."

All of which is a long winded way of saying, no, Jon was not born "more than 1 year" before Dany... probably closer to eight or nine months or thereabouts.

I do intend to publish a timeline as an appendix in one or other of the later volumes, but even when I do, I am not certain I'm going to start detailing things down to months and days. With such a huge cast of characters, just keeping track of the =years= drives me half mad sometimes. Not to mention the colors of everybody's eyes.

As to your speculations about Catelyn and Ashara Dayne... sigh... needless to say, All Will Be Revealed in Good Time. I will give you this much, however; Ashara Dayne was not nailed to the floor in Starfall, as some of the fans who write me seem to assume. They have horses in Dorne too, you know. And boats (though not many of their own). As a matter of fact (a tiny tidbit from SOS), she was one of Princess Elia's lady companions in King's Landing, in the first few years after Elia married Rhaegar.

The rest I will save for the books.

[Рыжик]

А в главе  Джона, тот дяде говорит, что ему  14

Ну, это то я помню, я-то ожидал упоминания о том, что Кет увидела Джона и определила на глаз, что тот младше Робба. А такого, кажется, нет. Теперь, с приведением цифры 14,  припоминается, что Кайл или кто-то еще здесь выводили полгода на основании разницы в именинах Джона и Робба: о каком возрасте которого упоминается в какое время, кажется так. Не найду теперь, чтобы переоценить.

Jon was not born "more than 1 year" before Dany... probably closer to eight or nine months or thereabouts.

Вот это в памяти отложилось.

[Rubanok]

А что тут непонятного?

no, Jon was not born "more than 1 year" before Dany... probably closer to eight or nine months or thereabouts.

[Рыжик]

А что тут непонятного?

А что тут понятного? Мартин просил не заморачиваться на хронологии, я и не заморачивался, я все больше почитать люблю, а не высчитывать, но уж если он сам рассчитывал какой-то возраст Дени и Джона относительно друг друга, то он из чего-то исходил. А восемь-девять месяцев явно не два. Его "возможно" о далеко не второстепенных героях должно относиться к неопределенности относительно чисел 8-9 или очень близких к ним, иначе у него не с хронологией, а с головой плохо, во что не верю. И на Форуме, ЕМНИП, много чего на этом самом построено, отчего и интересуюсь заново.

[Рыжик]

Я так понял, что ни от кого уже не получу комментарии или ссылки относительно двух месяцев или 8-9 месяцев, и на что они влияют, а ведь столько об этом слышал насчет происхождения Сноу=Р+Л, и не только, а компьютр скоро отдавать, придется по книгам (тоже не моим) на пальцах подсчитывать, а я, помнится, и тогда удивился размаху мысли местных знатоков. ((

[fnu]

Я так понял, что ни от кого уже не получу комментарии или ссылки относительно двух месяцев или 8-9 месяцев,

Выше ссылку даже дали.От Мартина.