Происхождение Джона Сноу

[Rubanok]

А почему кровавое ложе Лианны приписывается, как доказательство того, что это из-за родов?

В ответах Мартин указывал разницу в возрасте между Джоном и Дейенерис 9 месяцев, получается Джон родился до взятия КГ, и до того как добраться до Башни он снимал осаду с ШП, вывод, что Линиана была в крови по другой причине

Не обязательно, но как вариант.

И что не так? Дени родилась на Драконьем Камне уже после взятия КГ.

[Ром]

А почему кровавое ложе Лианны приписывается, как доказательство того, что это из-за родов?

Потому что это наиболее логичное, можно сказать, очевидное объяснение обильно окровавленной постели молодой, изначально здоровой женщины, имевшей секс с небесплодным мужчиной, охраняемой в уединенной башне несколькими лучшими рыцарями Вестеросса. Откуда еще кровь в таком количестве? Легочное кровотечение от ураганного туберкулеза? Кровавый понос? Нанесенная кем-то неведомым/Неведомым рана? Нет. Или роды или выкидыш. Практически без вариантов.

[Rubanok]

Насколько цифра 8 месяцев точна? Или там около 8 месяцев? Вариант с какими-то осложнениями и внутренним кровотечением не рассматривается? Мало ли какая болезнь могла свалить ослабленную родами женщину...

[Tolik_sos]

Насколько цифра 8 месяцев точна? Или там около 8 месяцев? Вариант с какими-то осложнениями и внутренним кровотечением не рассматривается? Мало ли какая болезнь могла свалить ослабленную родами женщину...

All of which is a long winded way of saying, no, Jon was not born "more than 1 year" before Dany... probably closer to eight or nine months or thereabouts.

[Ром]

По-моему, Мартин здесь явно оставляет себе лазейку - если бы год и больше - тогда да, Нед добрался бы до БР когда Джону было бы уже несколько месяцев. А так - то ли 8, то ли 9 - иди гадай. Дени (как никак будущая Мать Драконов) могла и переноситься пару недель. Тарги - у них особые организмы
Плюс - по консультации, полученной от акушера-гинеколога, к.м.н., женщина может и  через месяц после родов умереть от продолжающегося и усилившегося кровотечения (патология плаценты, например) и его осложнений.

[Tolik_sos]

А так - то ли 8, то ли 9 - иди гадай.

Даже 7 месяцев не особенно подходит. Нед не особенно спешил, а шел через ШП.

полученной от акушера-гинеколога, к.м.н., женщина может и  через месяц после родов умереть от продолжающегося и усилившегося кровотечения (патология плаценты, например) и его осложнений.

Ну тогда спросите у этого эксперта, как это возможно без никакой помощи. Или вы считаете Белого Быка акушером?

[Ром]

Не понял вопрос. Что как возможно?

[Tolik_sos]

Не понял вопрос. Что как возможно?

Возможно - ли то о чём вы говорите, а именно то что Лианна месяц или даже больше истекала кровью и выживала при этом, при условий что никого хотя бы частично близкого к медицине рядом с ней не было.

[Rubanok]

   Возможно - ли то о чём вы говорите, а именно то что Лианна месяц или даже больше истекала кровью и выживала при этом, при условий что никого хотя бы частично близкого к медицине рядом с ней не было.

А кто сказал, что не было? Вполне мог быть мейстер, бабка какая-нибудь. А осложнения и внутреннее кровотечение могли по идее и не сразу появится.

[Tolik_sos]

Вполне мог быть мейстер, бабка какая-нибудь

Маловероятно, таких свидетелей нужно было либо убить и похоронить со всеми, либо держать при себе чего также не наблюдаеться. Отправлять их на свободу и молиться чтобы они не заговорили не совсем логично.

А осложнения и внутреннее кровотечение могли по идее и не сразу появится.

Вероятно, но в таком случае она умерла не от родов, а по причине осложнений после беременности. Что не соответствует диагнозу матери Тириона и Дени, да и лютоволчицы родившей лютоволчат Старкам.
   Да и окровавленное ложе в таком случае указывает на то что Белые Плащи даже тряпочку подать ей не смогли, чтобы она прикрыла кровотечения, а убраться за умирающей женщиной это вообще не в их компетенций. Т.е. минимум заботы с их стороны.

[Xolo]

Маловероятно, таких свидетелей нужно было либо убить и похоронить со всеми, либо держать при себе чего также не наблюдаеться.

Эта самая Вилла вполне могла быть акушеркой. Нед мог ее оставить в Старфелле, под наблюдением Дейнов, вместо того, чтобы копать девятую могилку.

[Shanti]

Сама себя процитирую.

В ПВ Дареон поет песню  в пересказе Арьи,  "о глупой даме, которая выбросилась из идиотской башни, потому что ее болван-принц погиб. Ей следовало отомстить тем, кто убил ее принца." На что-то похоже, но наверное, не о том, могла ли такая информация просочиться в песни.

Или это частый сюжет в Вестеросе? (Эшара тоже выбросилась)

[Xolo]

Или это частый сюжет в Вестеросе?

Частый. Вот, например:

Дева так полюбила Баэля, что родила ему сына... хотя, по правде сказать, его все девушки любили за песни, которые он пел. Но одно верно: Баэль оставил лорду дитя за сорванную без спроса розу, и мальчик, когда вырос, стал следующим лордом Старком.
Тридцать лет спустя, когда Баэль стал Королем-За-Стеной и повел вольный народ на юг, молодой лорд Старк встретил его у Замерзшего Брода... и убил, ибо у Баэля не поднялась рука на родного сына, когда они сошлись в поединке. Но боги не терпят отцеубийц, даже тех, кто не ведает, что творит. Когда лорд Старк вернулся с поля битвы и мать увидела голову Баэля у него на копье, она бросилась с башни. Сын ненадолго пережил ее. Один из его лордов содрал с него кожу и сделал из нее плащ.

[Tolik_sos]

Эта самая Вилла вполне могла быть акушеркой. Нед мог ее оставить в Старфелле, под наблюдением Дейнов, вместо того, чтобы копать девятую могилку.

Потенциально мог бы. Но тут тоже интерестный вопрос. Откуда такое доверие к Дейнам? Да, Эшара, как бы залетела от одного из Старков. Но кто бы не заделал бы ей ребенка он же её и продинамил. А добавивши к этому смерть Эртура от руки Неда. Получаем совсем уж не надежного союзника.

[Xolo]

Откуда такое доверие к Дейнам?

Лояльность Старкам необязательна, главное чтобы Дейны были верны Таргариенам.