Происхождение Джона Сноу

[Tolik_sos]

Лояльность Старкам необязательна, главное чтобы Дейны были верны Таргариенам.

Лояльность Таргам - это объявить этого мальчика королем, и поставить Неда между ним и Робертом. А вот забить короля в тихий угол и забыть о нём - это лояльность Старкам и Роберту.

[Xolo]

Адекватность тоже необходима, да.

[Tolik_sos]

Адекватность тоже необходима, да.

Адекватность в том что если Нед вступит в войну с Робертом, под флагом с трёхглавым драконом то он будет иметь большие шансы на победу. Талли и Аррены именно его родственики, а не Роберта. Дорн однозначно его поддержит. Тиреллы склонились перед ним, а не перед Робертом так что так же могут принять его сторону.
   А вот доверять такую тайну Дейнам и оставлять ещё и улики в лице Виллы, достаточно неадекватно со стороны Неда. Если он конечно не имеет каких - то гарантий.

[kardinal_brest]

Маловероятно, таких свидетелей нужно было либо убить и похоронить со всеми, либо держать при себе чего также не наблюдаеться. Отправлять их на свободу и молиться чтобы они не заговорили не совсем логично.

Это Нед. Будучи уже много лет Хранителем Севера, а кроме того еще и десницей, он надеялся на честь Мизинца и Серсеи - ничего нелогичнее и представить себе нельзя.

[Xolo]

Это Нед. Будучи уже много лет Хранителем Севера, а кроме того еще и десницей, он надеялся на честь Мизинца и Серсеи - ничего нелогичнее и представить себе нельзя.

Не помню такого. Недооценивал - да, но мотивацию прочитал правильно.

[kardinal_brest]

Да и окровавленное ложе в таком случае указывает на то что Белые Плащи даже тряпочку подать ей не смогли, чтобы она прикрыла кровотечения, а убраться за умирающей женщиной это вообще не в их компетенций. Т.е. минимум заботы с их стороны.

Белые Плащи были немного заняты...

Адекватность в том что если Нед вступит в войну с Робертом, под флагом с трёхглавым драконом то он будет иметь большие шансы на победу. Талли и Аррены именно его родственики, а не Роберта. Дорн однозначно его поддержит. Тиреллы склонились перед ним, а не перед Робертом так что так же могут принять его сторону.

А зачем Неду воевать с Робертом? Джон на тот момент - наследник престола, придержать его на время, пока утихнет Роберт, а потом вернуть на трон (ну годика 2-3). Заодно и надавать по шее при помощи тех же Арренов, Талли и Тиреллов всяким Ланнам за убийство царской семьи. Просто Нед для такого хитрого плана - не та фигура

[kardinal_brest]

Не помню такого. Недооценивал - да, но мотивацию прочитал правильно.

Однако поступил как полный дурак в итоге. Ладно еще с Мизинцем, но с Серсеей - полный ппц

[Tolik_sos]

Это Нед. Будучи уже много лет Хранителем Севера, а кроме того еще и десницей, он надеялся на честь Мизинца и Серсеи - ничего нелогичнее и представить себе нельзя.

Мизинец его переиграл, а на Серсею он и не надеялся.

Белые Плащи были немного заняты...

Весь месяц?

А зачем Неду воевать с Робертом?

Тоже аргумент, Роберт мог бы вообще в такой ситуаций самоустранится.
   И я говорил не о Неде, а о приверженцах Таргов, тех же БП и Дейнов. Вот именно им такое развитие событий очень даже на руку.

[Tolik_sos]

когда Санса писала письмо родственникам

Это письмо писала Серсея, а не она.

[Shanti]

Частый. Вот, например:

Но именно принц там весьма подходит, ситуация.

[Rubanok]

  Маловероятно, таких свидетелей нужно было либо убить и похоронить со всеми, либо держать при себе чего также не наблюдаеться. Отправлять их на свободу и молиться чтобы они не заговорили не совсем логично.  

Свидетелей чего? Рождения ребенка? Смерти Лианны? Если ребенок был, то годовалый (даже меньше). Вы предлагаете Неду кормить дитё грудью, пока он с Ридом выберуться из дикой местности?

Вероятно, но в таком случае она умерла не от родов, а по причине осложнений после беременности. Что не соответствует диагнозу матери Тириона и Дени, да и лютоволчицы родившей лютоволчат Старкам.
  Да и окровавленное ложе в таком случае указывает на то что Белые Плащи даже тряпочку подать ей не смогли, чтобы она прикрыла кровотечения, а убраться за умирающей женщиной это вообще не в их компетенций. Т.е. минимум заботы с их стороны.

И какая разница? Какой диагноз? Вы о возможных головах дракона? А он должен обязательно соответствовать? Всё равно же померла. Да еще и трое ББМ...
Кровотечение могло усилиться пока ББМ там на дворе умирали.

[Tolik_sos]

Свидетелей чего? Рождения ребенка? Смерти Лианны? Если ребенок был, то годовалый (даже меньше). Вы предлагаете Неду кормить дитё грудью, пока он с Ридом выберуться из дикой местности?

К чему вы клоните? Не понятно.

Кровотечение могло усилиться пока ББМ там на дворе умирали.

Если бы она понимала что происходит, то тогда бы она не лежала бы на кровати, а пыталась остановить это смертоубийство. Да и БМ молодцы, месяц ждут пока женщина умирает ничего не делая.

   Тут ещё одна мысль появилась. Нед просто не мог расказать обо всем Дейнам. Он же обещал Лианне. Он не рассказал Кейт когда этот вопрос стал очень остро и просто не мог расказать Дейнам.

[Rubanok]

  К чему вы клоните? Не понятно.   Если бы она понимала что происходит, то тогда бы она не лежала бы на кровати, а пыталась остановить это смертоубийство. Да и БМ молодцы, месяц ждут пока женщина умирает ничего не делая.

  Тут ещё одна мысль появилась. Нед просто не мог расказать обо всем Дейнам. Он же обещал Лианне. Он не рассказал Кейт когда этот вопрос стал очень остро и просто не мог расказать Дейнам.

К тому, что убивать, например, ту же кормилицу, которая должна была быть в БР, не очень продуктивно. Тогда уж и ребеночка надо того, сразу придушить, чтоб не мучился. А то, что в БР был еще кто-то, кроме Лианны и ББМ, то это как бэ очевидно. Сомнительно, чтобы Лианна училась стирать бельишко себе и мужикам или там жрать готовить или вообще занималась когда-нибудь какой-нибудь т.с. черной работой. В конце-концов дочь грандлорда. Если её и учили вести хозяйство, то не заниматься им своими руками. Впрочем, я мог бы предположить, что ББМ ходили в лес охотится, а Старк умела разделывать зверьков и жарить и т.д., но это так, домыслы. Это ж не Вель или Игрит...

Вы знаете, что там Нед обещал Лианне? А можно цитату из книги? ЕМНИП неизвестно, чего он там ей обещал. Рассказать что-то он мог и одной Эшаре, которая потом как-то очень удачно самоубилась (ну, якобы самоубилась).

[kardinal_brest]

Да и БМ молодцы, месяц ждут пока женщина умирает ничего не делая.

Откуда вообще этот месяц? По-вашему, срок беременности восемь-девять месяцев и ничуть не более/менее?

[Tolik_sos]

К тому, что убивать, например, ту же кормилицу, которая должна была быть в БР, не очень продуктивно.

Ну во первых у меня два варианта, и основной(Старковский) чтобы купить свидетеля и отвести его в Винтерфелл где он сможет её/его контролировать. Да и убить этого свидетеля можно и не сходу, а когда в нём необходимость отпадет.

А то, что в БР был еще кто-то, кроме Лианны и ББМ, то это как бэ очевидно. Сомнительно, чтобы Лианна училась стирать бельишко себе и мужикам или там жрать готовить или вообще занималась когда-нибудь какой-нибудь т.с. черной работой. В конце-концов дочь грандлорда.

Вы хотите сказать что в БР было десять свидетелей и не один из них не проронил и слова? Неправдоподобно, даже более чем то что сир Эртур штопал свой штаны сам.

Вы знаете, что там Нед обещал Лианне?

Ну если учитывать что ничего он Лианне не обещал молчать, то стоит вопрос чего он об этом молчит даже когда его семья разваливаеться. А это тоже одно из основных доказательств этой теорий и если оно отпадает...