Градация ченнелеров по уровням .

[Phoenix_1973]

 Темы такого рода постоянно возникают на всех известных мне фансайтах РД , удивительно что здесь пока нет подобной , исправляю этот недостаток .

Сам РД в одном из ответов на вопросы читателей сказал следующее :

Мужчины в среднем могут направить большее количество ЕС , чем женщины , но женщины более ловки в обращении с ней и им нужно меньше Силы для выполнения одной и той же задачи . Что в итоге уравновешивает тех и других.

Это может объяснить почему ПО Ранда в случае с Равином был настолько мощнее , чем в случае , когда Найнив испепелила мурддраала в ВД . Найнив направила ровно столько Силы , сколько ей было достаточно для её цели , а Ранд ударил всем , на что способен .

На Вотмании есть список женщин-ченнелеров по их потенциалу , а мужчины в него не входят из-за недостатка информации для сравнения . С учётом слов самого РД мне представляется близкой к истине такая градация :
1. Ранд/Льюс Терин , Ишамаэль/Моридин
2. Ланфир , Аливия , Таим , Логайн , Демандред , Агинор
3. Грендаль , Семираг , Синдани , Саммаэль , Бе'лал , Балтамел , Шарина
4. Месана , Асмодиан , Найнив , Сомерин , Талаан , Торвал , Рочайд
5. Могидин , Кисман , Гедвин , Терава
6. Эгвейн , Илэйн , Авиенда , Медарра , Наришма
7. Кадсуане , Боде , Флинн , Неалд , Грейди
8. Николь , Мериан , Кайре
9. Суан(до усмирения ) , Морейн , Романда , Лилейн , Эмис , Мерисе , Элайда

Дальше можно доверять списку с Вотмании http://wotmania.com/faqtopic.asp?ID=75 (ftp://http://wotmania.com/faqtopic.asp?ID=75)
Если кого-то пропустил или кто-то не согласен с таким рейтингом - спорьте

[Hallatan]

Честно говоря, в "Ноже сновидений" на сборе Отрекшиеся спорят кто такая Синдани и говорят, что сильнее чем была Ланфир, но так же зациклена на Льюсе Терине. Не вяжется в эту табличку. Самое интересное, непомню в какой книге говорилось, что Ланфир практически так же сильна как Ранд.

[Rubanok]

Честно говоря, в "Ноже сновидений" на сборе Отрекшиеся спорят кто такая Синдани и говорят, что сильнее чем была Ланфир, но так же зациклена на Льюсе Терине. Не вяжется в эту табличку. Самое интересное, непомню в какой книге говорилось, что Ланфир практически так же сильна как Ранд.

Синдани наоборот слабее Ланфирчик. Да действительно Ланфир и Аливия также сильны как Ранд, ЛТТ, Иша и остальные относящиеся к первой категории. Саммаэль также относится к первой категории (или возможно ко второй, но не к третьей). Сомневаюсь, что Бе'лал тоже относился ко третьей категории (скорее ко второй). Что касается остальных, то о мощи некоторых из них известно слишком мало, чтобы со 100% уверенностью говорить к какой категории они относятся.

[Яманэко]

Про это уже спорили и пришли к мнению что у Финнов Ланфир лишили части Силы в пользу Морейн

[Hallatan]

Синдани наоборот слабее Ланфирчик.

СОрри Посмотрел в книжке - действительно Синдани слабее. Для точного составления подобной таблицы все равно недостаточно материала.

[Rubanok]

http://wotmania.com/faqtopic.asp?ID=75 (ftp://http://wotmania.com/faqtopic.asp?ID=75)

Чета по ссылке пройтись немогу...

[Phoenix_1973]

Чета по ссылке пройтись немогу...

У меня что-то тоже , попробуй wotmania.com , потом FAQ и там увидишь ..

Про это уже спорили и пришли к мнению что у Финнов Ланфир лишили части Силы в пользу Морейн

Дождёмся новой Морейн и посмотрим , хотя не возражал бы против такого варианта 

Синдани наоборот слабее Ланфирчик. Да действительно Ланфир и Аливия также сильны как Ранд, ЛТТ, Иша и остальные относящиеся к первой категории. Саммаэль также относится к первой категории (или возможно ко второй, но не к третьей). Сомневаюсь, что Бе'лал тоже относился ко третьей категории (скорее ко второй). Что касается остальных, то о мощи некоторых из них известно слишком мало, чтобы со 100% уверенностью говорить к какой категории они относятся.

Саммаэль и Бе'лал точно слабее Агинора и Демандреда , об этом упоминалось .

[warmage]

Саммаэль слабее Таима или Логайна? Сомнительно.

[Phoenix_1973]

Саммаэль слабее Таима или Логайна? Сомнительно.

Если верить Ранду , то Таим и Логайн очень мало ему уступают , в то время как за Саммаэля был только его опыт ( что тоже немало , конечно ).

[Rubanok]

Если верить Ранду , то Таим и Логайн очень мало ему уступают , в то время как за Саммаэля был только его опыт ( что тоже немало , конечно ).

Где об этом гворится, что Дядя Сэм и Бе'лал слабее Демандреда и уж тем более Агинора? Напротив у нас есть слова одного из Ашей, говорящего, что Дядя Сэм так же селен как и Ранд. Бе'лал же наверняка не слабее Агинора. Что касается Демандреда, то он также относится к первой категории. В свое время он не смог лишь достичь успехов ЛТТ и если бы Дракон никогда не рождался, то Бел Медару не было бы равных. В книгах на этот счет речь идет именно о славе и достижениях, а не о мощи.

[Phoenix_1973]

Где об этом гворится? Напротив у нас есть слова одного из Ашей, говорящего, что Дядя Сэм так же селен как и Ранд. Что касается Демандреда, то он также относится к первой категории. В свое время он не смог лишь достичь успехов ЛТТ и если бы Дракон никогда не рождался, то Бел Медару не было бы равных. В книгах на этот счет речь идет именно о славе и достижениях, а не о мощи.

Cкорее всего тот Аша'ман сам был не особо силён и для него что Ранд , что Дядя Сэм - намного сильнее его самого .
  Про Демандреда известно что он самую малость , но уступал ЛТТ , а значит и Ранду . Поэтому и поместил его во вторую группу , там все такие .

[Родривар Тихера]

Подробно пофлудил, когда-то, на эту тему на Шайол Гуле: когда сайт "поднимется", желающие могут почитать - если к тому времени желание останется. Снова разводить канитель на три страницы неохота, скажу вкратце.
1. Есть две большие разницы: сколько ты можешь Силы "удержать", и что ты можешь с помощью этой Силы "сделать" - и это совсем не одно и то же! Если смотреть со второй позиции, то Ранд/Льюс Тэрин и Ланфир (как самые сильные мужчина и женщина ченнелеры) равны. А если смотреть по чистой "огневой мощи", то та-же Ланфир слабее не только Ранда или того-же Таима, но даже многих простых ашаманов (из тех, что посильнее прочих). Другое дело, что поединок ченнелеров это не просто "перетягивание каната", а, скорее, бой на рапирах или шпагах - все зависит не только от силы, но и, еще больше, от умения.

2. Сейчас в Белой Башне официально меряют АС именно "по силе", а в Эпоху Легенд (судя по некоторым намекам РД в книгах) мерили "по способностям"! Такого принципа придерживается Морской Народ, например. В этом больше смысла: что толку в Силе, если ты не можешь ее толком применить к делу? Другое дело, что сильный ченнелер обычно и Силой работает лучше и эффективнее, но это не обязательно - примеров в книгах можно найти массу.
Так что, подбивая итог:
1. Если делим по силе -
Ранд
Демандред
Таим,Логайн, Отрекшиеся-мужчины
Сильные ашаманы
Ланфир(не Синдани)
Большинство ашаманов
Аливия(есть еще несколько намеков на других таких-же сильных, но в книгах их "вживую" нет
Женщины-Отрекшиеся(кроме Могидин)
Найнив, Талаан, Могидин
Слабые ашаманы(именно "ашаманы", а не "посвященные" или "солдаты")
Эгвейн, Илэйн, Авиенда
Сильные АС,дамани, хранительницы и ищущие ветер
женщины-середнячки
"слабые" женщины
2. По "способностям" делить труднее: как можно сравнивать "калаш" и, скажем, алебарду - а ведь и то и другое - оружие. Один пример: в Эбу Дар одна из женщин родни ОДНА удерживала Щит, ограждающий ченнелера от Силы, над Илэйн и Найнив разом, хотя ее, в свое время, выставили из Белой Башни "за недостаточную силу". Талант, однако!
Так, что именно по этому "параметру" Ланфир=Ранду: они оба самые "крутые" ченнелеры - но каждый в своей категории.

[Rubanok]

  Cкорее всего тот Аша'ман сам был не особо силён и для него что Ранд , что Дядя Сэм - намного сильнее его самого .
  Про Демандреда известно что он самую малость , но уступал ЛТТ , а значит и Ранду . Поэтому и поместил его во вторую группу , там все такие .

Мужчина может точно определить силу оппонента (сколько тот зачерпнул), а Сэму скрывать свои способности смысла небыло. Даже если Ашаман и ошибся, то Саммаэль всяко неслабее Агинора, Логайна и Таима. Про Дему говорится то что говорится - из книги слов не выкенеш. Нигде не сказанно что он уступал в Силе Дракону. В умениях и популярности да, но не в мощи. Таланты и количество силы которое человек способен зачерпнуть из Источника вещи разные и сравнивать их трудно и почти невозможно: это как если бы сравнивали ножницы и расческу - оба предмета полезны, но заменить один другим невозможно. Вы можите соглашатся с тем что кто-либо сказал/написал, но я предпочитаю верить первоисточнику - сказанно, что такой же сильный значит действительно так же селен, а опровергнуть это (сказав что Аш ошибся) может только сам РД в последующих книгах или ответив напрямую. Если бы Дема был слабее ЛТТ, мощь которого = мощи Иши, то не будь Дракона он ну никак не стал бы первым (ведь есть еще и двинутый на всю голову философ). Об этом говорится в самом начале "Властелина Хаоса" и неверить написанному нельзя.

Ланфир(не Синдани)
Большинство ашаманов
Аливия(есть еще несколько намеков на других таких-же сильных, но в книгах их "вживую" нет

Сила Аливии (не Таланты) = (или почти равна) силе Ланфир (не Синдани), так как по наблюдениям последней, она  с ангриалом (не са'ангриалом) сильнее чем Ланфирчик до своего прибывания у Финов.

[olorin]

в одной из последних книг говорится, что Синдане слабее чем Ланфир (Могидин так Балтамелу говорила), а сама Синдани (это и еть переродившееся Ланфир) при встрече с Аливией в Шадар Логоте поразилась мощи Аливии, ведь она была сильнее чем Ланфир до заточения у фоннов. Значит Аливия равна по мощи Ранду или даже сильнее его, ведь точно это узнать невозможно.

[Phoenix_1973]

 Аливию мне жаль больше , чем любого другого персонажа КВ , не смотря на всю её силу , прожить такие 400 лет как она и злейшему врагу не пожелаешь .

Подробно пофлудил, когда-то, на эту тему на Шайол Гуле: когда сайт "поднимется", желающие могут почитать - если к тому времени желание останется. Снова разводить канитель на три страницы неохота, скажу вкратце.
1. Есть две большие разницы: сколько ты можешь Силы "удержать", и что ты можешь с помощью этой Силы "сделать" - и это совсем не одно и то же! Если смотреть со второй позиции, то Ранд/Льюс Тэрин и Ланфир (как самые сильные мужчина и женщина ченнелеры) равны. А если смотреть по чистой "огневой мощи", то та-же Ланфир слабее не только Ранда или того-же Таима, но даже многих простых ашаманов (из тех, что посильнее прочих). Другое дело, что поединок ченнелеров это не просто "перетягивание каната", а, скорее, бой на рапирах или шпагах - все зависит не только от силы, но и, еще больше, от умения.

2. Сейчас в Белой Башне официально меряют АС именно "по силе", а в Эпоху Легенд (судя по некоторым намекам РД в книгах) мерили "по способностям"! Такого принципа придерживается Морской Народ, например. В этом больше смысла: что толку в Силе, если ты не можешь ее толком применить к делу? Другое дело, что сильный ченнелер обычно и Силой работает лучше и эффективнее, но это не обязательно - примеров в книгах можно найти массу.
Так что, подбивая итог:
1. Если делим по силе -
Ранд
Демандред
Таим,Логайн, Отрекшиеся-мужчины
Сильные ашаманы
Ланфир(не Синдани)
Большинство ашаманов
Аливия(есть еще несколько намеков на других таких-же сильных, но в книгах их "вживую" нет
Женщины-Отрекшиеся(кроме Могидин)
Найнив, Талаан, Могидин
Слабые ашаманы(именно "ашаманы", а не "посвященные" или "солдаты")
Эгвейн, Илэйн, Авиенда
Сильные АС,дамани, хранительницы и ищущие ветер
женщины-середнячки
"слабые" женщины
2. По "способностям" делить труднее: как можно сравнивать "калаш" и, скажем, алебарду - а ведь и то и другое - оружие. Один пример: в Эбу Дар одна из женщин родни ОДНА удерживала Щит, ограждающий ченнелера от Силы, над Илэйн и Найнив разом, хотя ее, в свое время, выставили из Белой Башни "за недостаточную силу". Талант, однако!
Так, что именно по этому "параметру" Ланфир=Ранду: они оба самые "крутые" ченнелеры - но каждый в своей категории.

Если судить по ловкости использования доступной ЕС , то Эгвейн нет равных , только она , да ещё и будучи ослаблена пресловутым корнем вилочника , играючи управляла 14 плетениями одновременно . Даже ЛТТ признавал что увеличение количества плетений затрудняет контроль над ними в геометрической прогрессии .