Градация ченнелеров по уровням .

[Rubanok]

Возможно. Только лично я не помню фактов того, что бы сила Найнив возрастала в дальнейшем. Техника - да, контроль - да. А на счет мощи - ничего не могу вспомнить. Это предположение, конечно, вполне логично... Однако, Найнив все же дичок, и худо-бедно юзала ЕС уже в течении 10 лет к моменту вступления в ББ (и это не светящиеся шарики и прочая ерунда, которой занимались послушницы и принятые в ББ, а сложное и сильное исцеление).

Слова БС и расчеты. Перевод тут:
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,244.msg512442.html#msg512442

1) На 100% нам это действительно не известно. Однако в ОМ Ранд черпал больше, чем Агинор (который, ЕМНИП, еще один прямой конкурент ЛТТ по голой мощи); в Руидине - пересилил Асмодиана; сразу после доков был сильнее чем Таим.
2) Естественно, нежелание убить Ланфир усложняло задачу. Однако для победы необязательно убивать. Можно оградить или оглушить. И Ранд поначалу пытался это сделать, а не просто отсиживался в глухой обороне. Но, не сумел.
3) Не известно. Но это палка о двух концах - он может быть и слабее толсятчка Ранда.
Впрочем, на сколько я помню, ты и сам сторонник равнозначности данных девайсов Подмигивающий

1) Это уже обсуждали. Да, есть вариант, что Ранд вошел в полную мощь (или почти полную мощь) еще у Ока. Только вот так чтобы доказать на 100% - проблематично. И да, Агинор слабее Ранда. Асмо же Ранд слил за счет ангриала.
2) Перечитай. В том то и дело, что Ранд на тот момент не знал/не помнил, как ограждать женщин. А убивать не хотел. Поэтому и ушел в глухую оборону.
3) Ключевое слово - неизвестно

А те мои посты - они же семилетней давности. Против новых фактов не попрешь

[Noal Charin]

Вот только там я вижу лишь расположение ченнелеров относительной друг друга.

А ещё там есть ссылка на обоснование такого расположения - и эту ссылку только что ещё раз дал Rubanok.

А где аргументы против того, что написал я?

А я и не привожу возражений. Просто ты пытаешься заново изобрести велосипед, то бишь выстроить "Табель о рангах", в то время как эта работа уже проделана и весьма качественно. Так что есть смысл основываться на существующей градации. Если у тебя есть возражения - возражай Линде, её аргументам.

Где хоть какие то факты, что между Ланфир и Синдани именно 1 уровень разницы, а не, скажем, 2, 3 или даже 5?

Фактов нет и на основании чего ранжируются уровни - непонятно. Да и уровней оказалось не 18, а 72.
Я в своё время в этой теме попытался предложить некую приблизительную математическую модель, на основе которой можно рассчитывать соотношение между уровнями. Понятно, что она недоказуема, а, как теперь выясняется, ещё и количество уровней другое. То бишь надо попытаться её скорректировать (или отбросить).

[Баалзамон]

Имхо у РД было очень много персонажей-направляющих (АС, Аша'маны, хранительницы, отрекшиеся, ИВ, родня) и просто нереально так всех распределить, чтобы на протяжении 11 книг не было никаких противоречий.

[DeFoX]

Имхо у РД было очень много персонажей-направляющих (АС, Аша'маны, хранительницы, отрекшиеся, ИВ, родня) и просто нереально так всех распределить, чтобы на протяжении 11 книг не было никаких противоречий.

Особенно, если учесть, что книг то у нас 14. А планировалось, ЕМНИП, только 5-6

Слова БС и расчеты. Перевод тут:

Помню, читал. Только с конкретикой там проблемы (это я на счет слов, автор то молодец). О чем собственно и речь.

А те мои посты - они же семилетней давности. Против новых фактов не попрешь

То-то и оно, что не видел я "фактов" 

А я и не привожу возражений. Просто ты пытаешься заново изобрести велосипед, то бишь выстроить "Табель о рангах", в то время как эта работа уже проделана и весьма качественно. Так что есть смысл основываться на существующей градации. Если у тебя есть возражения - возражай Линде, её аргументам.  Фактов нет и на основании чего ранжируются уровни - непонятно. Да и уровней оказалось не 18, а 72.

И где же это я пытался выстраивать «Табель о рангах»?

Я лишь привел пример того, что число «рангов» зависит лишь от наличия ченнелеров, которые их занимают.

В период после НВ ступеней в ББ было рекордно мало – никого выше Кадсуане, да и между ней и Суан – пусто.
А если бы Меледрин почила в бозе, а Эгвейн и Илэйн не появились в ББ вместе с Найнив, ситуация была бы еще забавнее – был бы разрыв в добрую треть иерархии  

Повторюсь, в случае с мужчинами мы имеем много ченнелеров, которые сравнимы с абсолютом, соответственно в верхушке хит-парада пробелов нет.
А вот у женщин ситуация отличается кардинально – есть Ланфир... и никого рядом. Ни одной «почти такой же сильной» (в противовес Ишамаэлью, Демандреду и Агинору у мужиков). Все женщины-Отрекшиеся безапелляционно принимают её бесспорное превосходство над собой. Очевидно, что разрыв там куда больший, чем в случае с лидерами у мужчин. А раз есть разрыв, значит, есть и пропущенные уровни.

[Noal Charin]

Я лишь привел пример того, что число «рангов» зависит лишь от наличия ченнелеров, которые их занимают.

Насколько я понимаю, РД вовсе не ставил своей задачей заполнить всю таблицу рангов, и наверняка в этой таблице есть пустые строки. Опять же, нигде не излагались принципы, на которых построена эта таблица (типа соотношение между рангами). Где-то приводились слова РД о том, что таблица рангов была нужна ему прежде всего для того, чтобы не запутаться в иерархии отношений между АС (поскольку эта иерархия, в основном, строится на мощи в ЕС), то бишь кто из АС кому должен подчиняться. Надеюсь, что эта таблица самого РД будет опубликована в Энциклопедии, и, может быть,  будет объяснён принцип построения этой таблицы.
Вряд ли РД строил таблицу для мужчин-ченнелеров, во-первых, потому что мощь в ЕС не является основой их иерархии, во-вторых, потому что невозможно определить уровень Силы мужчин (и тем более их потенциал) с такой точностью и лёгкостью, как это делают женщины в отношении друг друга.

[Баалзамон]

Особенно, если учесть, что книг то у нас 14. А планировалось, ЕМНИП, только 5-6 Веселый

Ну я написал про 11 книг, т.к. 3 последние писал уже другой товарищ и, соответственно, их можно в этом случае не брать в расчет.

[Rubanok]

3 последние писал уже другой товарищ и, соответственно, их можно в этом случае не брать в расчет.

Товарищ их дописал по черновикам, заметкам и т.д. покойного. И там нет не согласованной предварительно отсебятины, в которую градация направляющих явно не входит.

[Баалзамон]

Как многие уже, наверное, знают, скоро выйдет некая новая инциклопедия про КВ. Основываясь на том, что смогли выудить из амазоновского превью, наши западные партнеры создали таблицу по типу "кто сколько может прожить", плюс там же можно найти кто сильнее
http://www.tor.com/2015/10/27/the-wheel-of-time-companion-strength-chart-of-major-channelers/
Меня лично удивило, что Равин оказался на одном уровне с Рандом и Ишей, а Ланфир с Семи. Ну и, с тех пор, как это обнаружилось, в интернете идет какая-то дискуссия на тему того, что Кадсуане (и, вроде, супердевочек) не туда поместили, но, т.к. я ее не люблю, я не в теме.
Максимальное время жизни для тетки - 900 лет, если очень сильно повезет.

P.S. Нереально ржу над АС, которые могли бы жить по 600+ лет, но из-за своей глупости не жили и 300. Так им и надо.

[Chrisla]

  Что меня реально поразило, так это что Моргейз, пару раз в жизни направившая капельку Саидар, оказывается может прожить аж почти целых 150 лет! 

[Баалзамон]

 Что меня реально поразило, так это что Моргейз, пару раз в жизни направившая капельку Саидар, оказывается может прожить аж почти целых 150 лет!  

Совершенно очевидно, что таких результатов она могла бы достичь в ЭЛ, когда здравоохранение было много лучше. Мы помним, что какой-то там айилец из квеста Ранда в стеклянных колоннах был 63-х лет отроду и это считалось в ЭЛ средним возрастом. В принципе, если обычные люди жили по ~120 лет, то 150 - это просто долгожитель (как у нас 100).
Так что сила Моргейс дает, в лучшем случае, несколько десятков лет, а не удваивает время жизни.

[Rubanok]

идет какая-то дискуссия на тему того, что Кадсуане (и, вроде, супердевочек) не туда поместили

Супердевочки сильнее Кадс по грубой мощи в Силе. Даже с еще не раскрытым потенциалом. Потому то и понятно, что не туда всунули.

[DeFoX]

В целом занятно, но явно сыро.
Оттого и Аливия с Семираг на одном уровне с Ланфир, при том, что по меньшей мере Семираг была слабее Синдани; Авиенда стоит на 3 уровня ниже Эгвейн/Илэйн, при том, что в тексте они указаны ровней (конечно, можно было бы это списать на грубую оценку, однако же Николь то верно оценили как более слабую, а там разница меньшая).
Ну, про то Равин вопреки всему стоит выше Демандреда с Агинором уже упоминали.

В общем допиливать еще это дело нужно

[Баалзамон]

Ну да, а самое прикольное, что эта подборка взята из книги, которую родила типа команда Джордана, а не Вася с того сайта.

[Rubanok]

подборка взята из книги, которую родила типа команда Джордана, а не Вася с того сайта

Может это был выкидыш?

[Баалзамон]

Может это был выкидыш?

Ага, похоже на то. Уже тупо начали делать бабло на нашем всем. Скоро Сандерсон начнет еще какие-нибудь фанфики писать, хотя говорил, что не будет, а ведь еще есть это Г в виде фильма, первый эпизод которого мы все помним.
Я лично вижу во всем этом влияние Темного.