Чёрное, белое и полутона (флуд, флейм и оффтоп о сериале).

[Shaidar_Haran_v.3.0]

В качестве примера к словам Ruslana можно привести Кейт Флитвуд. О да, она не соответствует книжному описанию Лиандрин (кукольное личико и т.п.), но её актерскую игру участники форума достаточно часто отмечают как очень хорошую.

стереотипное изображение злодейки в стиле клише 50-80х годов об агентше КГБ Наташе - это "очень хорошая актерская игра"? ммм, ок...

[Ailuropoda_Melanoleuca]

стереотипное изображение злодейки в стиле клише 50-80х годов об агентше КГБ Наташе - это "очень хорошая актерская игра"? ммм, ок...

Процитирую:

...
9. Лиандрин - бесподобна. И если в книгах я ее терпеть не могла, то в сериале обожаю. Она мне и в самом первом отрывке понравилась, а сейчас так вообще. Актриса отыгрывает и за Красных, и за Черных великолепно.
...

   Кейт Флитвуд в своё время получила "Тони" за роль Леди Макбет. Сериалу очень повезло что смогли такую сильную актрису найти что смогла из карикатурной стервы сделать персонажа, которую хочется видеть в каждом новом эпизоде.

Ну то есть людям нравится её работа.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

что смогла из карикатурной стервы сделать персонажа

что-что она смогла? она как раз из персонажа сделала карикатурную стерву

[Ailuropoda_Melanoleuca]

Q.E.D., что у всех разное восприятие актерской игры.

[Шарин Налхара]

что-что она смогла? она как раз из персонажа сделала карикатурную стерву

Ну, в некоторые моменты она играет неплохо, но...
Это просто не книжная Лиандрин. Слишком много яда. Это просто другая Красная с именем Лиандрин. Я бы сказала, что это скорее помесь Галины с Элайдой и Кэтрин.

[Ruslan]

Ну, в некоторые моменты она играет неплохо, но...
Это просто не книжная Лиандрин. Слишком много яда. Это просто другая Красная с именем Лиандрин. Я бы сказала, что это скорее помесь Галины с Элайдой и Кэтрин.

она как раз из персонажа сделала карикатурную стерву

Ну так я об этом и говорил - что винить её за то, что её персонаж не похож на книжного, нелогично. Её дали такой сценарий, сказали играть ярко выраженную злодейку, воплощающую как безумный фанатизм, так и опасность радикализма, но при этом с проблесками каких-то более глубоких чувств. Она с этим справляется. За что ругать актера? Вот если бы у неё по сценарию шел персонаж-обаяшка, а она бы играла так, было бы разумно упрекать. А вот это "из персонажа сделала карикатуру" - это вообще каким боком упрек к актеру? Она сама себе сценарий не писала.

[Шарин Налхара]

"из персонажа сделала карикатуру"

К актеру - никакого. К создателям сериала - вот да. Но что уж тут. На вкус и цвет фломастеры разные.

[Риббонс Альмарк]

Об этом говорилось задолго, как бы не раньше даже, чем начал озвучиваться каст.

Ну, меня, например, не было на форуме примерно с 2015го и за всё это время я не читал ни единой новости о сериале. О том что он выходит 19 ноября я и узнал-то число случайно, а трейлер его впервые посмотрел менее чем за сутки до релиза первой серии. Так что все эти "давно известные правила игры" для меня, например, такая же новинка, как и содержание самих серий.

Вот за это критиковать надо, но тут как раз и требуется конструктивный разбор, в чем это проявилось.

Вот здесь опять я вижу какую-то странную штуку.

Вот можно зайти на форум и написать в теме "отличный сериал, здесь так здорово сделано то-то и то-то, потому что то-то и то-то, а вот этот, этот и тот актеры здорово сыграли здесь, здесь и здесь" - и всё будет ок.
А можно вот зайти на форум и написать в теме "отличный сериал, всё шикарно, круть" - и всё будет ок.
Можно также зайти на форум и написать в теме "сериал отстой потому что это, это и вот это" - и, вроде как, всё тоже будет ок (хотя вот я так сделал и получил нечто иное, а не "ок", но спишем это на случайность)
Но стоит только зайти на форум и написать в теме "сериал ужасен, всё плохо, смотреть невозможно" - как тебя тут же кидаются чуть ли не всем форумом с криками "эй, уходи, не мешай нам радоваться, а если критикуешь, то изволь конструктив с пруфами подогнать".

Что за сегре... ой, нет. Почему такое разное отношение? Почему пользователь, оставивший пост из одного сообщения "отличный сериал, всё шикарно, круть" и пользователь, оставивший пост из одного сообщения "сериал ужасен, всё плохо, смотреть невозможно" не равны в ваших глазах? Ведь оба сделали в точности одно и то же - дали субъективную оценку сериала, не подкрепленную никакой аргументацией. А отношение к ним, почему-то, разное. Неужели весь сыр бор только лишь из-за пары человек, которые в своем высказывании негатива опустились до уровня площадной брани и злостного нарушения правил форума ...каковая брань, как я понял, была оперативно пресечена модератором раздела, за что ему спасибо.

[Риббонс Альмарк]

А вот это "из персонажа сделала карикатуру" - это вообще каким боком упрек к актеру?

Действительно. Каким боком это упрек к актеру? При чем тут вообще актер? Упреки тут, в основном, не к актерам, а к сериалу в целом. И, согласитесь, упрек "в сериале персонаж имеет совершенно не такой характер, образ и мотивацию как в книге" является в высшей степени оправданным и конструктивным... так ведь?

[Вульфрик]

Её дали такой сценарий, сказали играть ярко выраженную злодейку, воплощающую как безумный фанатизм, так и опасность радикализма, но при этом с проблесками каких-то более глубоких чувств.

Джокер Хита Леджера и боевик Нагиева из Частилища тоже попадают под это описание. Только вот Лиандрин из экранизации больше похожа на ведьму из детской сказки, которая мало того плохо владеет эмоциями, так ещё и злая, что бы быть злой. Такое себе, короче.

[Ruslan]

Неужели весь сыр бор только лишь из-за пары человек, которые в своем высказывании негатива опустились до уровня площадной брани и злостного нарушения правил форума

ИМХО, да. Отдельные личности просто начали ходить и всюду писать исключительно в стиле ругани сериала, да еще с подтекстом "все, кто видят здесь что-то хорошего - не фанаты КВ". Как будто нельзя смотреть на сериал, как на фанфик, и при этом любить книги. Из-за этих отдельных писавших, бросавшихся словечками на уровне троллинга, и возникло это отношение. Когда те, кто хочет обсудить плюсы и минусы, вынуждены после каждого поста получать негатив.

Упреки тут, в основном, не к актерам, а к сериалу в целом. И, согласитесь, упрек "в сериале персонаж имеет совершенно не такой характер, образ и мотивацию как в книге" является в высшей степени оправданным и конструктивным... так ведь?

Да, но тогда и разумно попробовать разобрать, почему произошли эти изменения. Попытаться понять, плохо это или хорошо в каждом конкретном случае, ведь что меняться будет все, Джадкинс достаточно прямо писал еще изначально. Вот, например, многие писали, что слияние в Лиандрин типажей Элайды и Галины, при том, что сериал явно запускает её историю как восхождение к власти в ББ антагониста - примитивизация. И это хороший аргумент, весомый.

[doubler]

что-что она смогла? она как раз из персонажа сделала карикатурную стерву

    Стерва - понятие субъективное, научного определения не имеет    В отношении сериальной Лиандрин - она себя едва не выжгла когда удерживала Логайна, вполне успешно ведет интриги среди АС, плюс еще вне Башни тайно встречается с каким-то мужчиной - для книжной Лиандрин слишком много, отсюда теории об объединении нескольких персонажей.
    Актриса, как правильно заметили выше, играет тот сценарий что ей дали, и данная конкретная актриса играет так что её хочется видеть ещё, чего лично я не могу сказать про книжную Лиандрин.

[Ruslan]

Только вот Лиандрин из экранизации больше похожа на ведьму из детской сказки, которая мало того плохо владеет эмоциями, так ещё и злая, что бы быть злой. Такое себе, короче.

Если хотите, давайте разберем.
1. Переигрывает ли Лиандрин? Да, местами и впрямь злая ведьма, и это плохо. С другой стороны, нам говорят, что она набирает все больше сторонников. Чем, если не отсутствующим личным обаянием? Скорее всего, именно прямотой идей.
Лиандрин в сериале предлагает не тратить время на какие-то там формальности, а сразу усмирять. И в случае с Логайном показано, что она права. Более того, не послушав её, потеряли своих. На совете она ведет себя по детски, ябедничая, что тоже смотрится смешно - но при этом, возможно, именно эта её привычка говорить в лицо все, что она думает, и находит поддержку. То есть все устали играть по правилам, которые никто кроме них не соблюдает, а хотят просто делать то, что считают правильным, и Ландрин им это обещает своим примером? В противовес политическим интригам эта такая себе упрямая правдорубка, которая любому в лицо выскажет все, что думает, и это многим нравится?
2. Есть ли у Лиандрин моменты глубины? Да, отношения с Морейн у неё на уровне вражды-дружбы, если даже не однобокого влечения. А еще есть что-то в детстве, надломившее психику - как бы не изнасилование. И есть готовность сражаться из мести за сестер до конца, даже с риском для жизни. А еще, как узнала Морейн, у неё есть дела с кем-то на стороне, и если это служба Темному, то оказывается, что Лиандрин просто ломает комедию, игра фанатичку-борца с тьмой. То есть тогда получается, что вся её наигранная показуха - на уровне такой же наигранной показухи Суан, лишь маска. А за ней - как бы не шикарнейший интриган, одурачивший всех своим образом. А если там реально просто мужик - значит, кого-то она все же смогла полюбить и не так уж однозначна.
3. Ведет ли Лиандрин себя пассивно как актер? Нет, она выкладывается. Да, выкладывается местами карикатурно, но ведь в каждой сцене старается играть глазами и лицом, пусть даже это и смотрится как детский утренник.
4. Плохо ли слияние в ней других персонажей? Плохо, теряются многие линии и персонажи. Это однозначно минус сценаристов, если только не введут позже Элайду или кого-то еще иного на контрасте из сестер-антагонистов. Пока про это неизвестно.

[Риббонс Альмарк]

Когда те, кто хочет обсудить плюсы и минусы

Я не вижу плюсов, чесслово. Ну, кроме опенинга. Если даже там и есть какие-то плюсы, то минусы настолько огромны и ужасны для меня, что просто уничтожают возможность дальнейшего восприятия. Даже если там есть какие-то отдельные позитивные мелочи или удачные решения, они буквально не имеют значения и не играют роли перед лицом... "минусов".

[Ruslan]

Даже если там есть какие-то отдельные позитивные мелочи или удачные решения, они буквально не имеют значения и не играют роли перед лицом... "минусов".

Так это ваше полное право - воспринимать сериал полным провалом. Но вы-то по всем темам не бегаете, и не пишите вещи вроде "Колесо Хрени". В итоге у вас нормальная критика, с которой не хочется спорить, потому что она отражает ваше мнение, а не просто желание излить негатив не на сериал, а на всех, кто его все же решил смотреть дальше при всех его минусах (которых, безусловно, хватает).