Серия 205 - "Damane"

[Рысенок]

По мне так иерархия в книгах была какая-то слишком картонная и неестественная, нарочито выпяченная, особенно у шончан. Создатели сериала ее немного спустили с небес на землю, так сказать, привнесли немного реалистичности, что только в плюс. В книгах это был минус лично для меня.

С одной стороны - да, в книгах временами палка перегибалась, но в сериале, как по мне, все равно слишком упростили. Я бы поняла, если б Принятая еще что-то такое себе позволила, но Эгвейн пока еще просто Послушница. Да, в тот момент она считала, что потеряла подругу, но все равно сцена эта смотрелась как-то... Не очень канонно, что ли?

И, возможно, уже прикидывает, не перетянуть ли её в Черные. Тем более саму Найнив она учила именно так - стать сильнее меня, ударь в ответ. Так что лично для Лиандрин такое поведение Эгвейн как раз ожидаемо и даже правильное.

Понятно, конечно, что у нас этого не будет, но на перетягивание Эгвейн в Черные лично я бы с интересом посмотрела. Это было бы интересно. 

[Денис II]

По мне так иерархия в книгах была какая-то слишком картонная и неестественная, нарочито выпяченная, особенно у шончан. Создатели сериала ее немного спустили с небес на землю, так сказать, привнесли немного реалистичности, что только в плюс. В книгах это был минус лично для меня.

В вас говорит современный человек, воспитанный на идее всеобщего равенства. В минувшие века всё было не так, иерархическое мышление было нормой. Люди и кланялись, и на колени становились, и ниц падали, и называли себя людишками и т. д. и т. п.. У некоторых и правила были, кто перед кем сколько раз ку делать насколько низко кланяться должен.

А по мне так показали все самомнение шончанской верхушки, тем более, что самому Ише от этого ни жарко и ни холодно, он вполне очевидно воспринимает это поведение Сюрот как детскую возню у своих ног.

В книгах он вёл себя как высшее существо, для которого все эти людишки что пыль под ногами. И у него были некоторые основания для такого самомнения. Здесь он ведёт себя как предводитель шайки гопников с раёна.

[Влaдимир]

Вообще, здесь как-то рано раскрыли тайну личности Иши

[Денис II]

Полагаю, с Могидин. Недаром же Ланфир сказала, что та безумна, а безумие у нас как раз по части Семираг.

Какие функции у Семираг?
1. Быть упоротой садисткой, не похожей на остальных. Демонстрировать, что злодеев есть много хороших и разных.
2. Окормлять шончан.
3. Подключить Ранда к Истинной Силе.

Для 1-й функции не обязательно столько народу, можно обойтись и меньшим числом. А то и просто забить. 2-ю уже передали Ишамаэлю. Что до 3-й, когда до этого дойдёт — если вообще дойдёт, — думаю, они уже настолько удалятся от книг, что там всё будет совсем по-другому.

[Рысенок]

В вас говорит современный человек, воспитанный на идее всеобщего равенства. В минувшие века всё было не так, иерархическое мышление было нормой. Люди и кланялись, и на колени становились, и ниц падали, и называли себя людишками и т. д. и т. п.. У некоторых и правила были, кто перед кем сколько раз ку делать насколько низко кланяться должен.

И даже если не брать нашу реальность, это все равно реальность мира Колеса. Вот так и никак иначе. Такой вот уровень исторического и прочего развития. Таковы правила той же Башни, в конце концов. Сценаристы же на это забили, хотя не так уж и много времени заняло бы объяснить почему все так, а не иначе. Но тогда не были бы возможны некоторые их хмм... сюжетные ходы.

В книгах он вёл себя как высшее существо, для которого все эти людишки что пыль под ногами. И у него были некоторые основания для такого самомнения. Здесь он ведёт себя как предводитель шайки гопников с раёна.

И ведь в книгах, если задуматься, Отрекшиеся тоже не чужды были вопросов статуса. Тех же Черных Айя они старались держать в узде и чуть что жестоко наказывали. Так что и с Ишей в сериале несколько упростили.

[Matilda Ar4ibaldovna]

В вас говорит современный человек, воспитанный на идее всеобщего равенства. В минувшие века всё было не так, иерархическое мышление было нормой. Люди и кланялись, и на колени становились, и ниц падали, и называли себя людишками и т. д. и т. п.. У некоторых и правила были, кто перед кем сколько раз ку делать насколько низко кланяться должен.

Да я же с этим не спорю, была иерархия, где-то и сейчас есть. Но не до такой степени, как в книгах показано, а если и была, то не долго. Я не верю, что такая жесткая, даже жестокая иерархическая система, как у Шончан, смогла бы продержаться тысячу лет.

И даже если не брать нашу реальность, это все равно реальность мира Колеса. Вот так и никак иначе. Такой вот уровень исторического и прочего развития. Таковы правила той же Башни, в конце концов. Сценаристы же на это забили, хотя не так уж и много времени заняло бы объяснить почему все так, а не иначе. Но тогда не были бы возможны некоторые их хмм... сюжетные ходы.

Мир Колеса, безусловно, самобытен, но все же люди в нем психологически такие же как мы. И поэтому такая жесткая иерархия вызывает непонимание, вот в Андоре все логично, даже слова простолюдин нет. В Шончан живут те же люди, с таким психологическим развитием.

И в целом это мое субъективное мнение )) Лично мне нравится в сериале отсутствие жесткой иерархии, даже если создатели осовременили это.

[Денис II]

Да я же с этим не спорю, была иерархия, где-то и сейчас есть. Но не до такой степени, как в книгах показано, а если и была, то не долго.

Недолго — это сколько? В Индии, например, кастовая система дофигаста лет просуществовала и до сих пор существует, несмотря на все потуги её ликвидировать. Рабство почти во всём мире тысячелетиями было нормой и обыденностью.

Я не верю, что такая жесткая, даже жестокая иерархическая система, как у Шончан, смогла бы продержаться тысячу лет.

Откуда тысяча лет? Тысячу лет назад была экспедиция Лютейра Пейндрага. Которая начала завоёвывать Шончанию. Завоевание длилось не год и не два, и империя возникла не вдруг.

Мир Колеса, безусловно, самобытен, но все же люди в нем психологически такие же как мы.

Вот я и жду, что они будут вести себя примерно как в реале на сопоставимом этапе исторического развития. Который сильно отличается от современного.

Лично мне нравится в сериале отсутствие жесткой иерархии, даже если создатели осовременили это.

А во мне просыпается Станиславский.

[Matilda Ar4ibaldovna]

А во мне просыпается Станиславский.

А во мне просыпался Станиславский каждый раз, когда я читала про Шончан.
Но скорее всего вы правы, я современный человек и воспринимаю все по современным меркам и просто не могу представить такое жесткое иерархическое общество.