Барристан Смелый, что за человек?

[игорь]

Вот об этом я и говорил, просто выбор Селми совсем уж скверный на их фоне, а это и не вяжется!

[Kail Itorr]

На тот момент, когда Селми делал выбор, "фона" не было - из прежней Белой Гвардии в живых оставались только сам Селми и Джейме Цареубийца. Да, мог отказаться принести присягу Роберту - но вопрос "а дальше-то чего"? До Визериса, о котором Селми знал, и Дени, о которой он не знал, еще нужно добраться...

[игорь]

И вот простота выбора, добираться трудно послужу ка я узурпатору, так что ли?

[Mezeh]

В случае отказа служить, Роберт мог сделать ровно две вещи, либо отправить Селми на Стену, либо отпустить на все четыре стороны (то бишь к Визерису), мог еще казнить или посадить в подземелье, но это было бы не в характере Роберта.

[игорь]

Речь то не  о Робертовых возможностях, а о возможностях Селми. Ему из данного идет все кроме службы Роберту.

[PuMa]

Игорь, если принять вашу точку зрения, то получается, что Селми и крутой боец, и великолепный актер, и хитрый интриган. Это уже какой-то супермен получается

[Mezeh]

Речь то не  о Робертовых возможностях, а о возможностях Селми. Ему из данного идет все кроме службы Роберту.

Почему? Исторически храбрость в бою вполне сочеталась с малодушием в других ситуациях. Умереть со славой Селми был вполне готов,а вот умереть в бессвестности не очень...

[игорь]

Вот и говорю не вяжется.

Игорь, если принять вашу точку зрения, то получается, что Селми и крутой боец, и великолепный актер, и хитрый интриган. Это уже какой-то супермен получается

Опять же во Франции был такой Дюнуа- олицетворение храбрости и чести, но интриги плел почище Мизинца да еще при Людовике11, который сам коварен был.

[Kail Itorr]

Дюнуа скорее был подручным Филиппа Орлеанского, не тот масштаб личных интриг... Вот Бюсси - да, тот как раз сам крутил Франсуа Анжуйским.

[Mezeh]

Дюнуа скорее был подручным Филиппа Орлеанского, не тот масштаб личных интриг... Вот Бюсси - да, тот как раз сам крутил Франсуа Анжуйским.

Бюсси может и был олицетворением храбрости, но никак не чести, за что в итоге и поплатился.

Исторический Бюсси естественно, а не персонаж Дюма.

[Kail Itorr]

Разумеется. Но это мы сейчас не обсуждаем...

[игорь]

Дюнуа скорее был подручным Филиппа Орлеанского, не тот масштаб личных интриг... Вот Бюсси - да, тот как раз сам крутил Франсуа Анжуйским.

Бюсси интриган лучше вспомнить де Крийона.
Это если следовать В.Скоту.Дюнуа незаконнорожденный сын герцога Орлеанского.
Даже на совете подал голос только после старка, а промолчи Старк и он бы промолчал, когда тема была поднята все молчали(по поводу убивства Дени).

[dvnd]

Думаю, аналогии между Землей и Вестеросом в данном случае неприменимы:
на Земле не было даже аналога Белой Гвардии.

В голосовании  поводу убивства Дени Барристан поступил правильно: его дело охранять короля, а не обсуждать его действия.

Слишком самостоятельные суждения телохранителя ИМХО снижают доверие к охраннику со стороны короля, и мешают ему выполнять свои основные обязанности.

Как охранник, Селми поступил правильно: сидел и молчал в тряпочку.
А когда его прямо спросили - высказал свое мнение.

[игорь]

В совете его функции как раз не охранника, получается если мог но не сделал это положительная черта, чтоли.

[Темелэйн]

на Земле не было даже аналога Белой Гвардии.

Ну ярко выраженной может быть, но личная доверенная охрана присутствовала везде.

По поводу слова на совете согласна с dvnd: пусть у членов совета другие цели, но это не значит, что король не услышит и не запомнит мнения своего "охранника", а мнение, не совпадающее с его собственным, конечно, вызовит некоторое недоверие, степень которого зависит только от бредовости короля и наглости подчиненного. Так что тут Селми, ИМХО, поступил если и не по чести, но вполне корректно.