Узы vs Узы

[Ailene Marcasiev]

Не сила воли, а воля к сопротивлению и упрямство. Всё-таки это разные вещи. Если бы захотел, думаю, не поддался бы на "зов" Мирелле. Просто у него и выбора-то не было.

Сам ведь говорил, что Лану и не хотелось сопротивляться ни у Морейн, ни Мирелле.

Мне нравится этот отрывок из пародии:

Moiraine: Merean was Black Ajah. I must destroy evidence of her existence to
protect the White Tower. So the Black Ajah can go about their business, and the
other Aes Sedai can pretend they don't exist.
Lan: You are smart. I will be your Warder.

(Перевод всех частей - у меня на сайте).

Где-то тут кто-то приводил отрывок, что она никогда его не принуждала ни к чему. Только в конце, из-за видений, была вынуждена использовать нехорошие методы. Но, мне кажется, любой бы так поступила на её месте, узнай он тоже самое, что и она.

[надя]

Насчет уз. Ашаманы связали узами 50 сестер. Хотя бы у некоторых были Стражи и, если их всех не перебили при захвате, то должны были образоваться интересные цепочки.

[Ищущий Тишину]

Вспомним всем нам известный случай с Логайном и Ко.  В Узах наложенных на Тувин и её товарок есть немалая доля "Принуждения". В Узах Стража тоже есть  возможность управления, но, повидимому, без "Принуждения

Принуждение есть и там и там, ИМХО. Просто у Ас - женский вариант, цель думает что мысля сама в голову пришла, а у Ашев - мужской.
А Узы нада кольцевать триадами или квадами(1=>2=>3=>1) - чтоб если кто-то умрет остальным не так плохо было

[svarjich]

Мин, не умеющая направлять, связана узами с Рандом. Технология, как это сделано, показывает, что связаным узами вместо Ранда  мог быть и человек, не умеющий направлять.
Интересно, почему такими узами не пользуются?
Почему нет  уз АС-АС, которые тоже возможны?
Почему Друзья темного (кроме ЧА) не пользуются узами - это же очень выгодно?

[SuanSanchey]

Почему Друзья темного (кроме ЧА) не пользуются узами

Может потому, что они друзья Тёмного, а не друзья друг другу?

[svarjich]

Так узы делают ячейки темных гораздо более эффективными.

[Rubanok]

Так узы делают ячейки темных гораздо более эффективными.

Каким образом?

[Шарин Налхара]

Почему нет  уз АС-АС, которые тоже возможны?

Узы между двумя женщинами весьма специфичны, что мы видим на примере Илэйн и Бергитте. У них даже физиологические циклы сместились так, чтобы одновременно идти, и когда Бергитте пьянеет, Илэйн тоже пьянеет, не взяв в рот ни капли. Так что такие Узы не слишком удобны - ведь если одна будет испытывать боль, то очевидно, вся эта боль достанется и второй (у стандартных Уз мужчина+женщина этого эффекта нет, АС только чувствует, что её Страж испытывает боль, но не саму боль ).

Почему Друзья темного (кроме ЧА) не пользуются узами - это же очень выгодно?

Для Уз нужно либо доверие, либо полный контроль. Если доверие - у ДТ его друг к другу и в помине нет, ибо каждый сам за себя и стремиттся себе кусок урвать. Если полный контроль - да никто из них на такое не согласится - добровольно отдать себя другому в руки. Для них это худшее наказание (пример, конечно, некорректен, но вспомните Моридина с Могидин и Синдани).

[svarjich]

Узы между двумя женщинами весьма специфичны, что мы видим на примере Илэйн и Бергитте. У них даже физиологические циклы сместились так, чтобы одновременно идти, и когда Бергитте пьянеет, Илэйн тоже пьянеет, не взяв в рот ни капли. Так что такие Узы не слишком удобны - ведь если одна будет испытывать боль, то очевидно, вся эта боль достанется и второй (у стандартных Уз мужчина+женщина этого эффекта нет, АС только чувствует, что её Страж испытывает боль, но не саму боль ).

Да, это так.
Но разве нет близких АС?  Морейн-Суан-Лиане. Насколько бы эти узы облегчили им поиски и работу с Драконом? Аделаис-Вендене. Думаю, смерть одной из сестер не оказалась бы безнаказной.
Будь такие связи между АС - черным вообще было затруднительно выводить АС из строя.

Для Уз нужно либо доверие, либо полный контроль. Если доверие - у ДТ его друг к другу и в помине нет, ибо каждый сам за себя и стремиттся себе кусок урвать. Если полный контроль - да никто из них на такое не согласится - добровольно отдать себя другому в руки. Для них это худшее наказание (пример, конечно, некорректен, но вспомните Моридина с Могидин и Синдани).

Так узы подинения как раз и усилят ячейки ДТ: более полный контроль, более полное подчинение.
Я не говорю об отрекшихся.

[Тимур]

Узы стали налагаться после Разлома Мира. Отрекшимся они мало известны. А кто из друзей темного может их наложить?! Разве что ЧА, но им в целях секретности связываться между собой нет смысла

[svarjich]

ЧА знают несколько человек в своей ячейке, как и ДТ.
Кажое знание может стать узами.  Вот и идельный единый организм, связанный иерархически и управляемый сверху.

Аналогично ББ может благдаря узам превратиться в единый организм, но уже с сетевой структурой. И тогда ЧА проникнуть в этот организм будет очень тяжело, да и безнаказанных убийств клеток-АС этого организма будет намного меньше.

[Вергель]

Аналогично ББ может благдаря узам превратиться в единый организм, но уже с сетевой структурой. И тогда ЧА проникнуть в этот организм будет очень тяжело, да и безнаказанных убийств клеток-АС этого организма будет намного меньше.

Зерг?.. а послушницами будут устраивать раш "собачками".

[Rubanok]

Но разве нет близких АС?  Морейн-Суан-Лиане. Насколько бы эти узы облегчили им поиски и работу с Драконом?

Каким образом? Опишите ситуацию.

Аделаис-Вендене. Думаю, смерть одной из сестер не оказалась бы безнаказной.

Каким образом? Опишите ситуацию.

[svarjich]

1. Узы позволяют чувствовать эмоции.
АС довольно хорошо умеют управлять эмоциями - это не раз подчеркивалось.
Т.е. менять их и контролировать по своему желанию.
Т.е. можно создать азбуку из эмоций и передавать информацию.
Либо простую (38 утюгов и 2 рояля - явка провалена): всплакнула, расмеялась - дракон взял меч.
Либо буквенную.

2. Почувствовать момент убийства сестры и быстро принять меры.  

[Rubanok]

1. Узы позволяют чувствовать эмоции.
АС довольно хорошо умеют управлять эмоциями - это не раз подчеркивалось.
Т.е. менять их и контролировать по своему желанию.
Т.е. можно создать азбуку из эмоций и передавать информацию.
Либо простую (38 утюгов и 2 рояля - явка провалена): всплакнула, расмеялась - дракон взял меч.
Либо буквенную.

2. Почувствовать момент убийства сестры и быстро принять меры. 

1. Чувствовать на довольно близком расстоянии.
Все люди довольно хорошо умеют контролировать свои эмоции, но не настолько как вы описали. АС в том числе. То что вы описали это не контроль эмоций.

2. Какие меры? Что изменилось бы, если бы она БЫСТРО приняла меры? Воскрешать убитых АС ББ пока не научились.