Слово в защиту Элайды

[Noal Charin]

Может, душа Мордета, несущая порчу ШЛ, притянулась к душе Фейна, несущего порчу ВПТ?

В принципе можно себе такое представить. Пробегал Фейн, влекомый троллоком-охраником где-то недалеко от Мордета, а тот в него прыг - и вселился.

Ну, вещички Фейн мог оставить за городом, а после подобрать. На счет камешков - не знаю, пристрастия Найола нам не известны в этом плане.

Можно, конечно, придумать такую отмазку, но как-то всё неубедительно.
Может быть, в "Памяти Света" будут какие-то разъяснения по поводу Фейна, уж больно крутым он показан в конце БП.

[Симмах]

В принципе можно себе такое представить. Пробегал Фейн, влекомый троллоком-охраником где-то недалеко от Мордета, а тот в него прыг - и вселился.

:2funny:
Фейн мог убежать от троллоков в здание, когда началась суматоха. Ну а там ему Мордет "в рот запрыгнул". К сожалению, "выплюнуть" его не получалось, и Колесо решило не плести дальше Фейна. Пусть сам с собой разбирается.

Можно, конечно, придумать такую отмазку, но как-то всё неубедительно.

А по мне так убедительно. Если бы РД отписал это, то никто бы и слова против не сказал. А мне, конечно, убедительности не достанет. Однако РД не может отписывать все. Многое остается за кадром, как "очевидные вещи". Впрочем, что очевидно для РД, не всегда очевидно для читателей. Как с убийцей Асмодиана, например.
Данный случай мутноват, но его можно объяснить, причем объяснений можно придумать множество. Ну а чего еще надо?

Может быть, в "Памяти Света" будут какие-то разъяснения по поводу Фейна, уж больно крутым он показан в конце БП.

Какие-то разъяснения будут, но я не думаю, что там будет все.

[Rubanok]

Можно, конечно, придумать такую отмазку, но как-то всё неубедительно.

Почему? Прихватить чего-нибудь из сокровищницы Аридола, когда он делал оттуда ноги, вполне нормальная мысль. А спрятать вещички он мог где угодно. Что же касается того, что его обыскивали и т.д., то, например, Элайда нифига не почуяла, когда Падан её одаривал. Как не почуял и никто из сестер. Хотя вот он перед ней - Фейн Мордетович с проклятым кинжалом за пазухой и проклятым подарочком в руках.

[fallenmonk]

Вспоминая частые её вспышки гнева, свидетельствующие о неумении держать себя в руках и то, что сул'дам её успели сломать довольно быстро, наличие сильной воли у нее вопрос весьма спорный. В первых книгах она раза два показана от силы и судить о наличии сильной/слабой воли трудно.
Какой такой вес был у Элайды? Она была Советницей официально, но насколько Моргейз прислушивалась к ней неизвестно. Во всяком случае в вопросе с тем же Рандом королева прислушалась скорее к Брину и своим собственным чувствам и разуму, а не к предостережениям Красной. И с чего вы решили, что у прочих не было Советниц? Многие прочие правители, кроме Пограничников, держали Советниц не гласно и так же неизвестна степень влияния АС на них.

Читайте внимательно. Я не говорил, что у других правителей небыло советниц АС. Это Вы что-то путаете.
А что касается её воли, так прочтите 1-4 книги к примеру. Там об этом многие говорят, т.е. есть некое "общественное мнение" а не несколько описаний поступков самой Элайды. Да и не считая необъективности к Эг при испытаниях, никаких "вспышек гнева" за ней не замечено особо. 

[fallenmonk]

ИМХО, большая часть ее "силы воли" имела исток в честолюбии и самомнении. Это через многое ее провело. Когда с тем и другим очень нехорошо обломилось, ее сила воли быстро иссякла.

Согласитесь, что для её самомнения были некотоыре предпосылки? До появления "тройняшек" и прочих, она входила в тройку сильнейших АС, могла без всяких переворотов претендовать на ПА если бы ни сидела в Андоре и т.п.
Хотя согласен путь она выбрала сомнительный, и когда все её "карточные домики" рухнули, воля так же подкосилась. Но так и в жизни не редко бывает, не так ли? Зарвавшиеся сильные люди разваливаются и становятся безвольными...
Хотя ИМХО пока ещё не всё с ней ясно...

[Rubanok]

А что касается её воли, так прочтите 1-4 книги к примеру. Там об этом многие говорят, т.е. есть некое "общественное мнение" а не несколько описаний поступков самой Элайды. Да и не считая необъективности к Эг при испытаниях, никаких "вспышек гнева" за ней не замечено особо. 

Какое отношение имеет общественное мнение к реалиям мира Колеса?

[Эоэлла]

Согласитесь, что для её самомнения были некотоыре предпосылки? До появления "тройняшек" и прочих, она входила в тройку сильнейших АС, могла без всяких переворотов претендовать на ПА если бы ни сидела в Андоре и т.п.

Вот и я о том же. Соглашусь.

Хотя согласен путь она выбрала сомнительный, и когда все её "карточные домики" рухнули, воля так же подкосилась. Но так и в жизни не редко бывает, не так ли? Зарвавшиеся сильные люди разваливаются и становятся безвольными...
Хотя ИМХО пока ещё не всё с ней ясно...

А вот тут Эдарна Нореговна хорошо написала. Это была не сила. Это был ее суррогат.

[fallenmonk]

Какое отношение имеет общественное мнение к реалиям мира Колеса?

Если это общественное мнение героев и статистов мира Колеса, то самое непосредственное

[fallenmonk]

Это была не сила. Это был ее суррогат.

Ну есть общеизвестная истина: "Сильными становятся когда нет никого вокруг сильнее тебя". Это как раз о ней. Появилась целая куча гораздо более сильных людей. Но на определённом этапе времени она занимала крайне высокое место и заслуженно считалась обладательницей сильного характера и воли. Но колесо крутится и мир меняется

[Amaranth]

Ну есть общеизвестная истина: "Сильными становятся когда нет никого вокруг сильнее тебя". Это как раз о ней. Появилась целая куча гораздо более сильных людей. Но на определённом этапе времени она занимала крайне высокое место и заслуженно считалась обладательницей сильного характера и воли. Но колесо крутится и мир меняется

Она была умной и сообразительной советницей королевы (иначе ей бы не стала), но после того как стала Амерлин, то превратилась в тупую бабищу... Да, колесо крутится и власть меняет людей, но не так же радикально

[fallenmonk]

Она была умной и сообразительной советницей королевы (иначе ей бы не стала), но после того как стала Амерлин, то превратилась в тупую бабищу... Да, колесо крутится и власть меняет людей, но не так же радикально

так и я о том говорю. Мне показалось что крайне резко она превратилась в неврастеничку....

[Сэм]

Да, колесо крутится и власть меняет людей, но не так же радикально

так и я о том говорю. Мне показалось что крайне резко она превратилась в неврастеничку....

Пиком ее карьеры был переворот в Башне. А потом она получила подарок от Фейна - и покатилась по наклонной. Не следует недооценивать значение этого подарка. РД специально дал еще пример - свихнувшегося лорда из Кайриэна Торама Райатина. Я отношу за счет ее силы воли, что она так долго не сьехала с катушек вообще.

[Rubanok]

Если это общественное мнение героев и статистов мира Колеса, то самое непосредственное

Согласно общественному мнению некоторых героев и статистов мира Колеса, Отродий не существует, Ранд убил Моргейз, Айил дикари, ну и т.д. и т.п. А еще, некоторые герои и статисты мира Колеса считают, что все АС это злобные ведьмы-ДТ и/или опасные животные, которых надо либо поубивать всех, либо на цепь посадить. И как в эти общественные мнения вписываются якобы ум, сила воли и прочие невидимые достоинства Элайды?

Но на определённом этапе времени она занимала крайне высокое место и заслуженно считалась обладательницей сильного характера и воли.

Кем считалась?

Я отношу за счет ее силы воли, что она так долго не сьехала с катушек вообще.

У старика Найола тоже все было с головой до самой кончины впорядке, какой-либо манией, вспышками гнева или вообще неадекватностью поведением он не страдал и до конца вынашивал годные планы на перспективу. А что касается Торама, то он проявлял ненармальное поведение задолго до встречи с Фейном. И неизвестно одаривал чем-то его Падан или нет. Учитывая все произошедшее с Торамом, он дальше крышей мог поехать и без всякого влияния из вне (предпосылки имеются).

[Сэм]

У старика Найола тоже все было с головой до самой кончины впорядке, какой-либо манией, вспышками гнева или вообще неадекватностью поведением он не страдал и до конца вынашивал годные планы на перспективу.

Его Фейн убедил, что Ранд Лжедракон, и только.

А что касается Торама, то он проявлял ненармальное поведение задолго до встречи с Фейном. И неизвестно одаривал чем-то его Падан или нет. Учитывая все произошедшее с Торамом, он дальше крышей мог поехать и без всякого влияния из вне (предпосылки имеются).

Проще принять, что все-таки одарил. Ну или иным способом воздействовал, что одно и тоже. С чего бы ему ехать крышей?

[Rubanok]

Его Фейн убедил, что Ранд Лжедракон, и только.Проще принять, что все-таки одарил. Ну или иным способом воздействовал, что одно и тоже. С чего бы ему ехать крышей?

Как это с чего? Он выступил против ВД, но его войско было уничтожено благодаря какому-то трюку Дракона (жуткий туман убивающий людей), ему пришлось делать ноги, он потерял свои положение, состояние и женщину. Все это стресс. Учитывая, что с головой у него и до этого было не все хорошо (история рассказанная Каралайн, по которой Торам спустил с лестницы друга, за то, что тот на пони его без разрешения покатался), то как бэ нет ничего удивительного, если крыша и дальше начала ехать.