Яндекс.Метрика Россия - Страница 7

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Россия

Автор Карай ан Калдазар, 22 сентября 2008, 21:36

« назад - далее »

Какой вы хотели бы видеть в Россию?

Империя
13 (59.1%)
Республика
4 (18.2%)
Федерация
5 (22.7%)
Разрозненной
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 22

Голосование закончилось: 27 сентября 2008, 21:36

Necros

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 03 октября 2008, 14:36
Ну что за, извините, агитпроп? Рузвельт, призывая американцев затягивать потуже пояса после кризиса 1929, тоже "с три короба обещал"? Кэмерон, нынешний лидер тори, призывая к жесточайшей экономии и предупреждая о тяжелых временах, тоже "с три короба" обещает избирателям?
В первую очередь я сужу по своей стране, и в некотором роде по Америке так как именно там сейчас идёт предвыборная компания, со стандартными уже обещаниями.
Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 03 октября 2008, 14:36
Ну если он "кОндидатсткую" защищал, тогда понятно... (да, это злой наезд на безграмотность, и я даже извиняться не стану).
А если серьезно, то "жизнь ради денег" - ну откуда такие познания о том, как и ради чего люди в демократических странах живут? Вы во многих демократических странах бывали и общались со многими "жадными до денег буржуинами"?
"Как уст румяных без улыбки, без грамматической ошибки я русской речи не люблю".
А. С. Пушкин
:P
Опять же признаться нет, но насколько я вижу опять же по своей любимой стране, демократия принесла нам культ потребления, пропагандируемый сми, в итоге многие стали жутко жадные до денег.
Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 03 октября 2008, 14:36
Опять непонятности пишете - неужели считаете, что сюда понаехало голландцев с американцами, которые картошку выращивают и коров доят, скрывая технологические секреты от российских фермеров? Нет, конечно - сюда голландцами и американцами поставлены ИМЕННО технологии, и работают на фермах именно РОССИЙСКИЕ фермеры, только поменявшие валенки на деревянные башмаки.
Советское наследие, которое еще сильно, отнюдь не означает, что эти пресловутые башмаки не подходят - если одни это могут сделать, почему не могут другие?
Разве кто то против развитого сельского хозяйства или экономического подъема? Инновационных технологий? Как только фермеры накопят необходимый капитал они смогут работать на себя, но в замен мы должны избавится от традиционного общества, в котором нет места однополым бракам и прочей грязи.
Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 03 октября 2008, 14:36
Необходимость как раз есть - и именно из-за того, что иначе "инфантильные и безвольные люди так и останутся безвольными".
И многих уже демократия наделила волевыми качествами?
Что собирали отцы,
Нас научили беречь -
Вера родной стороны,
Песня, молитва да меч.

Shaidar_Haran_v.3.0

Цитата: Necros от 03 октября 2008, 15:03
В первую очередь я сужу по своей стране, и в некотором роде по Америке так как именно там сейчас идёт предвыборная компания, со стандартными уже обещаниями.

Стандартные обещания - это "бутылка водки и женщина" каждому избирателю, или что там Жириновский обещал :) А в США сейчас дебаты достаточно интересные, поскольку и ситуация в самой стране тяжелейшая, и положение в мире для США не самое шоколадное - и избиратели не дураки, внимательно слушают, что КОНКРЕТНО предлагают МакКейн и Обама.

Цитата: Necros от 03 октября 2008, 15:03"Как уст румяных без улыбки, без грамматической ошибки я русской речи не люблю".
А. С. Пушкин
:P

Надо было, может, продолжить цитату-то? ;)

ЦитироватьБыть может, на беду мою,
Красавиц новых поколенье,
Журналов вняв молящий глас,
К грамматике приучит нас;

Цитата: Necros от 03 октября 2008, 15:03Опять же признаться нет, но насколько я вижу опять же по своей любимой стране, демократия принесла нам культ потребления, пропагандируемый сми, в итоге многие стали жутко жадные до денег.
"Жадность до денег" сейчас - временное явление, ведь вполне естественно желание людей, у которых мало что было (по сравнению с жителями "загнивающего Запада"), достичь того же уровня. К тому же, жить хорошо люди хотят при любом строе.

Цитата: Necros от 03 октября 2008, 15:03Разве кто то против развитого сельского хозяйства или экономического подъема? Инновационных технологий? Как только фермеры накопят необходимый капитал они смогут работать на себя, но в замен мы должны избавится от традиционного общества, в котором нет места однополым бракам и прочей грязи.
Так значит, голландские деревянные башмаки все-таки подходят российским фемерам?
И я не совсем понимаю, каким образом однополые браки мешают не заключающих их людям жить? И как эти браки вообще связаны с развитием сельского  и вообще хозяйства? Есть такой замечательный принцип - ЖИВИ, И ДАВАЙ ЖИТЬ ДРУГИМ.

Цитата: Necros от 03 октября 2008, 15:03И многих уже демократия наделила волевыми качествами?
К сожалению, мало. Очень часто хорошие идеи и организации вырождаются во что-то непотребное (примеры - Другая Россия, марши несогласных). Но есть организации, которые действительно работают, например, Московская Хельсинкская Группа - и чем больше людей будут вовлекаться в деятельность подобных МХГ организаций, тем больше шансов на то, что гражданское общество в России все же появится.
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

Necros


Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 03 октября 2008, 15:45
Стандартные обещания - это "бутылка водки и женщина" каждому избирателю, или что там Жириновский обещал :) А в США сейчас дебаты достаточно интересные, поскольку и ситуация в самой стране тяжелейшая, и положение в мире для США не самое шоколадное - и избиратели не дураки, внимательно слушают, что КОНКРЕТНО предлагают МакКейн и Обама.
Хоть и тема про Россию, но Обама уже упрекал Маккейна за то что тот не упоминал средний класс, уже так сказать стандартное обещание, лично для меня стандартными обещаниями являются нечто упомянутые в приамбуле конституции РФ.
Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 03 октября 2008, 15:45

Надо было, может, продолжить цитату-то? ;)
Постараюсь исправится.
[/quote]
Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 03 октября 2008, 15:45
"Жадность до денег" сейчас - временное явление, ведь вполне естественно желание людей, у которых мало что было (по сравнению с жителями "загнивающего Запада"), достичь того же уровня. К тому же, жить хорошо люди хотят при любом строе.
Совершенно верно, но обязательно ли быть карикатурой запада?
Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 03 октября 2008, 15:45
Так значит, голландские деревянные башмаки все-таки подходят российским фемерам?
И я не совсем понимаю, каким образом однополые браки мешают не заключающих их людям жить? И как эти браки вообще связаны с развитием сельского  и вообще хозяйства? Есть такой замечательный принцип - ЖИВИ, И ДАВАЙ ЖИТЬ ДРУГИМ.
К сожалению, мало. Очень часто хорошие идеи и организации вырождаются во что-то непотребное (примеры - Другая Россия, марши
Вы попробуйте пройдитесь в обычных деревянных башмаках в январе. ;)Всё сводится к тому что, надо не слепо копировать, а адаптировать сообразно местным особенностям.
Только тем образом, что они разрушают сложившиеся ранее устои общества, хотя бы всю ту же фермерскую семью, и если давать возможность жить враждебным тебе силам, то рано или поздно твоё существование и существование твоих потомков будет под вопросом...
Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 03 октября 2008, 15:45
К сожалению, мало. Очень часто хорошие идеи и организации вырождаются во что-то непотребное (примеры - Другая Россия, марши несогласных). Но есть организации, которые действительно работают, например, Московская Хельсинкская Группа - и чем больше людей будут вовлекаться в деятельность подобных МХГ организаций, тем больше шансов на то, что гражданское общество в России все же появится.
Мне вот больше в этой области импанирует "Народный Собор", так как он правовыми методами содействует духовному возрождению общества.
Что собирали отцы,
Нас научили беречь -
Вера родной стороны,
Песня, молитва да меч.

Shaidar_Haran_v.3.0

Цитата: Necros от 03 октября 2008, 23:30
Хоть и тема про Россию, но Обама уже упрекал Маккейна за то что тот не упоминал средний класс, уже так сказать стандартное обещание, лично для меня стандартными обещаниями являются нечто упомянутые в приамбуле конституции РФ.

Что ж там стандартного, когда речь идет о снижении налогов, и совершенно РАЗНЫХ подходах двух партий?

Цитата: Necros от 03 октября 2008, 23:30Совершенно верно, но обязательно ли быть карикатурой запада?

Карикатурой - нет, но вот с тем, что такой этап проходят все, ничего не поделаешь. В США тоже были свои "воры-бароны" в момент становления страны после Гражданской войны.

Цитата: Necros от 03 октября 2008, 23:30Вы попробуйте пройдитесь в обычных деревянных башмаках в январе. ;)Всё сводится к тому что, надо не слепо копировать, а адаптировать сообразно местным особенностям.

Ну да, голландцы и зимой чапают в колотушках, конечно ;) Зим холодных давно уже нет таких, но вот еще несколько лет назад традиционные покатушки по замерзшим каналам-рекам через всю страну устраивали ;)
И слепо вообще ничего делать не следует, можно не туда попасть ;) А если серьезно, то в каждой стране нужно учитывать местные особенности, естественно - но в России разве что-то не работает именно из-за слепого копирования?

Цитата: Necros от 03 октября 2008, 23:30Только тем образом, что они разрушают сложившиеся ранее устои общества, хотя бы всю ту же фермерскую семью, и если давать возможность жить враждебным тебе силам, то рано или поздно твоё существование и существование твоих потомков будет под вопросом...

Вряд ли уж однополые браки представляют такую угрозу; можно подумать, что именно из-за людей нетрадиционной ориентации страна в таком положении...

Цитата: Necros от 03 октября 2008, 23:30Мне вот больше в этой области импанирует "Народный Собор", так как он правовыми методами содействует духовному возрождению общества.

Воспринимать серьезно людей, которые требуют привлечь Нобелевского лауреата Гинзбурга к уголовной ответственности за то, что он просто призывает соблюдать Основной Закон страны, невозможно.
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

игорь

Цитата: Элан Морин Тедронай от 23 сентября 2008, 00:35
Вот это меня и беспокоит. Судя по некоторым признакам Путин главный кандидат на второго Сталина. :( Отвратительный человек, судя по всему. Но об этом я подробно писал в теме про Путина, здесь повторяться не буду.
Если вас не затруднит, подскажите кто режиссер.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Necros

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 04 октября 2008, 20:53
Что ж там стандартного, когда речь идет о снижении налогов, и совершенно РАЗНЫХ подходах двух партий?
Методы и слова стандартны, вечные обвинения противника в некомпетентности, по сути общее слова сказанные во время дебатов, и почти одинаковый подход к различным затронутым вопросам, за исключением быть может Ирака и России.
Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 04 октября 2008, 20:53
Карикатурой - нет, но вот с тем, что такой этап проходят все, ничего не поделаешь. В США тоже были свои "воры-бароны" в момент становления страны после Гражданской войны.
Ну так мы и перенимаем экономические блага и пытаемся и пытаемся отсечь американское влияние.
Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 04 октября 2008, 20:53
Ну да, голландцы и зимой чапают в колотушках, конечно ;) Зим холодных давно уже нет таких, но вот еще несколько лет назад традиционные покатушки по замерзшим каналам-рекам через всю страну устраивали ;)
И слепо вообще ничего делать не следует, можно не туда попасть ;) А если серьезно, то в каждой стране нужно учитывать местные особенности, естественно - но в России разве что-то не работает именно из-за слепого копирования?
Например бездомные собаки на улицах Москвы которые стали настоящим бичом, только в одном из филиалов нашего института за год были покусаны более ста человек, защита животных и всё подобное конечно звучит хорошо, но к чему это приводит? И всё это для того что бы соответствовать западным стандартам.
Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 04 октября 2008, 20:53
Вряд ли уж однополые браки представляют такую угрозу; можно подумать, что именно из-за людей нетрадиционной ориентации страна в таком положении...
Так никто их во всех бедах обвинять и не собирался, но вот популяризация подобного образа жизни ведет к разрушению сложившихся устоев общества, и это относится не только к ним, но и к примеру лицам пропагандирующих легкие наркотики, существует уже большое количество субкультур для которых курение легких наркотиков неотъемлимая часть...
Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 04 октября 2008, 20:53
Воспринимать серьезно людей, которые требуют привлечь Нобелевского лауреата Гинзбурга к уголовной ответственности за то, что он просто призывает соблюдать Основной Закон страны, невозможно.
У всех свои перегибы, по крайней мере данная организация действует  в правовом ключе и её действие дают свои результаты к примеру закрытие выставки "Запретное "Искуство"", что же касается Гинзбурга то ему нужно быть осторожней в высказываниях...
Что собирали отцы,
Нас научили беречь -
Вера родной стороны,
Песня, молитва да меч.

Shaidar_Haran_v.3.0

Цитата: Necros от 05 октября 2008, 15:36
Методы и слова стандартны, вечные обвинения противника в некомпетентности, по сути общее слова сказанные во время дебатов, и почти одинаковый подход к различным затронутым вопросам, за исключением быть может Ирака и России.

Вы вообще программы Обамы и МакКейна знаете, чтоб такие утверждения делать?

Цитата: Necros от 05 октября 2008, 15:36
Например бездомные собаки на улицах Москвы которые стали настоящим бичом, только в одном из филиалов нашего института за год были покусаны более ста человек, защита животных и всё подобное конечно звучит хорошо, но к чему это приводит? И всё это для того что бы соответствовать западным стандартам.

Пардон, а какое отношение бездомные собаки имеют к проблемам демократии в России? Это скорее проблема совершенно ублюдочного отношения к своим питомцам у одних; наличие экономических проблем у других бывших хозяев, не снимающее с них ответственности; отсутствия какого-либо внятного решения со стороны государства. При чем здесь политический строй, непонятно вообще.
И "все это для того что бы соответствовать западным стандартам" - что ЭТО?  И в чем соответствовать? В том, что бездомных собак не отстреливают или не усыпляют? (и, кстати, не могу вспомнить, когда я последний раз где-нибудь "на Западе" видел стаю бездомных собак).


Цитата: Necros от 05 октября 2008, 15:36
У всех свои перегибы, по крайней мере данная организация действует  в правовом ключе и её действие дают свои результаты к примеру закрытие выставки "Запретное "Искуство"", что же касается Гинзбурга то ему нужно быть осторожней в высказываниях...

И закрытие выставок - это достижение? Неужели в России организациям типа НС заняться больше нечем, кроме как воевать с выставками, где показывают - какой кошмар! - оклад иконы из икры или целующихся милиционеров? Эта война только доказывает правоту Гинзбурга, говорившего о воинствующем клерикализме. Лучше бы детьми беспризорными занимались, например, или хотя бы теми же собаками.

В чем Гинзбургу надо быть осторожнее - в призывах соблюдать Конституцию, и не смешивать в одно целое государство (школу)  и религию? Россия ведь - пока еще - светское государство.
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

Йеннифер

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 06 октября 2008, 01:50
Пардон, а какое отношение бездомные собаки имеют к проблемам демократии в России? Это скорее проблема совершенно ублюдочного отношения к своим питомцам у одних; наличие экономических проблем у других бывших хозяев, не снимающее с них ответственности; отсутствия какого-либо внятного решения со стороны государства. При чем здесь политический строй, непонятно вообще.
И "все это для того что бы соответствовать западным стандартам" - что ЭТО?  И в чем соответствовать? В том, что бездомных собак не отстреливают или не усыпляют? (и, кстати, не могу вспомнить, когда я последний раз где-нибудь "на Западе" видел стаю бездомных собак).

Согласна!

Вставлю 5 копеек насчет бездомных собак))), напримет в Канаде и Штатах их вылавливали и стилиризовали, ну потом отпускали, но это уже неважно, сами понимаете. Может это не все методы которые были задействованы, но их сдесь нету вообще.

Карай ан Калдазар

Зачем нам вообще соответствовать западным или восточным стандартам? Мы сильная страна с уникальной культурой , которая не похожа ни на Западную ни на Восточную.
We'll toss the dice however they fall,

And snuggle the girls be they short or tall,

Then follow young Mat whenever he calls,

To dance with Jak o' the Shadows.

Shaidar_Haran_v.3.0

В новостях тут показали храм в Питере, где висит икона Св. Матрены, рядом с которой Сталин. В блогах и форумах разгорелась сразу же дискуссия, но больше всего мне понравился такой вот ответ на эту икону:

ЦитироватьСвятцы Будущего. Святой Владимир Всероссийский.
До канонизации - Владимир Владимирович Путин, в прошлом президент и правитель России с 2000го года.



Почитание

Как святой, почитается во всех православных регионах, особенно на родине в Путинограде (бывш. Санкт-Петербург) и в столице. Справляют молебен по Св. Владимиру Всероссийскому и в провинции. Во время службы священник одевается в серую рясу с галстуком, берёт в руки книгу Конституции Российской Федерации и целует её после Библии, затем он обходит всех прихожан, целуя их в живот. Молебен проходит быстро и кратко, без лишних слов. После чего святой отец советует всем читать Библию, Талмуд и Коран. День Св. Владимра Всероссийского - 7 октября. В деревнях принято отмечать его с особым размахом: с фейерверками, гуляньями и ритуальным "голосованием за Путина" в главной избе-читальне. С ним связаны и народные приметы: "Дождь на Путина Володю, это сцуко к непогоде". Также 7 октября - официальный государственный праздник Российской Федерации.

Иконография

Изображается Святой Владимир Всероссийский обычно в серой, бурой или тёмно-зелёной одежде, что подчёркиваает его скромность и смирение. В правой руке он держит скипетр, символ стабильности и государственности. Причём держит его всегда вертикально, орлом вверх - это означает вертикаль власти и подъём уровня жизни в стране, которое при нём произошло. Скипетр раскрашен ярко, как пасхальное яйцо, что указывает на благополучие подданных его как правителя Руси. Левая рука святого Владимира Всероссийского расположена в складках одежды, что символизирует его работу до занятия им президентского поста. Он как бы говорит, что у него в рукаве еще полно трюков и сюрпризов, которыми он в годы правления неприятно удивлял недругов и несогласных с ним. Рот Святого всегда приоткрыт. Он как бы показывает смотрящему, что волен говорить что угодно в своей свободной стране, олицетворяя свою личную свободу слова.

Святые Места

Паломников несомненно заинтересуют многочисленные святыни, расположенные в Путинограде: дом где жил Св. Владимир, школа, где он учился, юридический факультет, где он получал высшее образование. Главная Святыня - это часовня Св.Владимира на Литейном Проспекте дом 4. Другие святыни расположены в Москве (Церковь в Кремле) и Дрездене, Германия (часовня на месте пивной, где откушивал Св.Владимир). Мощи его захоронены в Мавзолее на Красной Площади в Москве.

ДОПОЛНЕНИЕ:
Молятся Св. Владимиру Всероссийскому перед важным делом или же во избавление от опасности. Он помогает во всех начинаниях, даёт совет каждому страждущему, так как у него всегда есть ответ на каждый вопрос: например, почему утонула лодка или как следует поступать с террористами. Как защитник русского народа и веры спасает он православных от любых бед, если они не противоречат Конституции РФ.

YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

Ишамаэль

#100
Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 06 октября 2008, 01:50....
И "все это для того что бы соответствовать западным стандартам" - что ЭТО?  И в чем соответствовать? В том, что бездомных собак не отстреливают или не усыпляют? (и, кстати, не могу вспомнить, когда я последний раз где-нибудь "на Западе" видел стаю бездомных собак).


И закрытие выставок - это достижение? Неужели в России организациям типа НС заняться больше нечем, кроме как воевать с выставками, где показывают - какой кошмар! - оклад иконы из икры или целующихся милиционеров? Эта война только доказывает правоту Гинзбурга, говорившего о воинствующем клерикализме. Лучше бы детьми беспризорными занимались, например, или хотя бы теми же собаками.

В чем Гинзбургу надо быть осторожнее - в призывах соблюдать Конституцию, и не смешивать в одно целое государство (школу)  и религию? Россия ведь - пока еще - светское государство.


Прочитал не все...
Свое мнение все же выскажу.

1.Демократия сказка для простаков. ее нет ни где и не будет никогда.
Все что мы сейчас видим или знаем - это не демократия.
2.Поклонение Западу честно сказать достало... Пусть они приедут к нам и попробуют здесь сделать то же самое...  Вы забываете о размерах и климатических условиях... будь у нас страна с курячью ..опу мы бы тоже мыли тротуары шампунем... впрочем я видел у нас в городе моют...
а в остальном - стать тупым и толстым амером - это должен быть наш идеал?

Любая власть мечтает о тупом большенстве, прослойке (маленькой) умных ученых и прослойке функционеров(они же власть)...

никогда и никому не был нужен думающий народ. Он работает плохо...  постоянно возмущается когда его обманывают... и вообще часто задается мыслью а зачем ему такое государство?
Когда мой Господин откроет тьмы врата
Я тоже тьмою стану навсегда..
Низвергнет свет надежд извечного врага
Услышите мой смех последний вы тогда..

Усталость от веков борьбы во мне сидит..
И память говорит, что битве нет конца.
Я буду вновь рожден, эпоха пролетит..
увижу я еще крушенье колеса

Shaidar_Haran_v.3.0

Цитата: Ишамаэль от 25 ноября 2008, 11:55
Любая власть мечтает о тупом большенстве, прослойке (маленькой) умных ученых и прослойке функционеров(они же власть)...

Ну просто сразу же видно, что писал человек из умного меньшЕнства...
:D :D :D

Цитата: Ишамаэль от 25 ноября 2008, 11:55
Прочитал не все...
Свое мнение все же выскажу.
Это в России традиция такая, что ли? "Я ПастернакА не читал, но осуждаю!" :D
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

Карай ан Калдазар

Вот именно!!!Мы русские,у нас свой характер))
We'll toss the dice however they fall,

And snuggle the girls be they short or tall,

Then follow young Mat whenever he calls,

To dance with Jak o' the Shadows.

JustAMan

Нда... По-моему, последнее, чем следует гордиться - это безграмотность (особенно в знании родного языка) и нежелание слушать (в данном случае, читать) собеседника. И уж тем более обобщать это на всех. >:(
- А эта бредятина откуда? - спросил я. Я не ждал ответа. Я был уверен, что сплю.
- Изречения из "Упанишад", - ответил с готовностью голос.

А.и Б.Стругацкие, "Понедельник начинается в субботу"

Карай ан Калдазар

Вот-вот,И ненадо злится,я ж не говорю что все такие,бывают исключения-мутанты.
We'll toss the dice however they fall,

And snuggle the girls be they short or tall,

Then follow young Mat whenever he calls,

To dance with Jak o' the Shadows.