CCCР

[игорь]

Если вам НАДО искать источники, значит до этого вы озвучили голословную информацию ни на чем не основанную кроме слухов и анекдотов- как тогда вообще вы можете что то утверждать.
Что касается завершения дискуссии, то мое разрешение или запрет я думаю роли не играют- это ваше решение и я могу только согласиться с ним.

[Лиса Маренеллин]

Не знаю, моя семья тоже пострадала в 20-30-х. Прапрадеда, говорят, раскулачили, но слава Богу не сослали. А ведь у него было 7 сыновей (не считая 2-х дочерей). Все выжили, выросли и женились и своих детей нарожади. Примерно подсчитать количество рабочих рук я не берусь, но сами понимаете, что с такой оравой можно было неплохое хозяйство иметь. Вот они и имели прау лошадок, пяток коровок да десятка 2 овец (кур, гусей не знаю сколько было). Так вот, кто-то решил, что Субботины живут слишком хорошо и богато и раскулачили их. Потомт в колхоз загнили.
А через несколько лет руководителем этого колхоза стал один из его сыновей. Колхоз считался лучшим в районе (потому как человек и сам с детства привык работать и с других спрашивал соответственно). А потом была война.
Так вот я и не знаю, обидела меня советская власть или нет?

[JustAMan]

Ну что вы уцепились за "советскую власть"? Неужели до сих пор не ясно, что рассматривать надо различные периоды, и оценка им разная? Касательно Вас, Лиса, несомненно, после революции новая власть Вашу семью обидела (как иначе назовёшь насильственный отъём имущества?), что касается руководства колхозом, тут уж я не знаю, плюс это или минус - надо по ситуации смотреть. С одной стороны, руководить колхозом, и хорошо руководить - это хорошо, а с другой кто знает, без колхоза могло быть и лучше.

Эгвейн: про нефтяную иглу полностью согласен. Ни в коем случае нельзя было на нее садиться. К сожалению, абсолютно то же самое происходит сейчас, и это несколько пугает...

игорь: честно говоря, удивлен, услышав от Вас столь разумную дискуссию Согласен почти со всем

[Egwene]

Эгвейн- это проигрыш в холодной войне, даже тогдашнее понижение цен на нефть, в апреле 1981г для этого У.Кейси встречался с Тюрки аль-Фейсалом и аль-Саудом, но это только один из аспектов.

Если бы наша система не сидела так плотно на нефтяной игле, ничего бы не случилось. А так в СССР небыло хорошей производственной системы, производили все что угодно только не то, что нужно. Люди работали, но то что они производили по настоящему не имело спроса. А вот то что очень требовалось не производили.
И то что производилось нормально вывозилось в другие страны, и за бесценок продовалось. Т.е. пускали пыль в глаза. Свои же отстаивали огромные очереди за сомнительным товаром.
Как вы думаете долго могла прожить система, которая только брала и ничего не давала?

И Йеннифер права, система действительно была остнована на страхе и репрессиях и держалась на них, имела какие-то достижения, но как только они исчезли, то система развалилась. Не сразу еще некоторое время пожила за счет наработанного. Собственно о военном коммунизме вы все скорее всего слышали.

[Valeri]

Судить о  большой стране нужно объективно.Больше всего здесь говорили о ценности человеческой жизни.А в масштабах страны нужно говорить о ценности жизни каждого гражданина.Количественным критерием благополучия страны и состоянием жизненных условий  является продолжительность жизни.Надеюсь ,что всем известно :в СССР она была лет на 15-20 больше.Да и численность населенияя.в том числе русского ,росла.Состояние здоровья стоаны оченивается по тому,как относятся к самым беззащитным слоям населения:детям ,пенсионерам.У пенсионеров ленсии ниже прожиточного уровня ,а беспризорных детей (да и просто брошеных)больше ,чем во время войны.Сейчас наше общество антигуманно.Главная цель-деньги,а все остальное только слова.

[Дамер]

Ну что вы уцепились за "советскую власть"? Неужели до сих пор не ясно, что рассматривать надо различные периоды, и оценка им разная?

оценка везде однозначная-узаконенный беспредел, неважно кем инициируемый-только генсеком или номеклатурой вцелом.

[Риббонс Альмарк]

узаконенный беспредел

Можно подумать, что сейчас не узаконенный беспредел.

Вообще, любая власть - это всегда узаконенный беспредел. Вопрос только в том, насколько этот беспредел полезен для страны в целом.

[Дамер]

Можно подумать, что сейчас не узаконенный беспредел.

Вообще, любая власть - это всегда узаконенный беспредел. Вопрос только в том, насколько этот беспредел полезен для страны в целом.

сейчас он ненастолько тотален.
Не любая если нормы права действуют как в отношении верхушки так и простых граждан.

[Риббонс Альмарк]

сейчас он ненастолько тотален.

Не думаю, что и в 50-е - 60-е - 70-е годы он был настолько тотален.

[Дамер]

Не думаю, что и в 50-е - 60-е - 70-е годы он был настолько тотален.

был если судить по тому что верхушка даже не всегда сохраняла видимость соблюдения своих же законов в отношении т.н граждан.

[игорь]

JustAMan - я вообще полон сюрпризов.  а когда это я вел не разумную >
Дамер - вы опять абы сказать неважно что, расскажите о том какой вы беспредел верхушки испытали на себе.
Егвейн- система брала и давала уверенность в завтрашнем дне, а щас я плачу налоги, плачу за кучу справок, плачу за многое т.к. могу платить, но в том что будет завтра не уверен.
Непомню кто сказал Кант или Декарт - Свобода осознанная необходимость. А сейчас несвобода осознанная необходимость.

[Дамер]

Дамер - вы опять абы сказать неважно что, расскажите о том какой вы беспредел верхушки испытали на себе.

я опираюсь лишь на факты в данном случае.

[Лиса Маренеллин]

я опираюсь лишь на факты в данном случае.

Какие факты? Вы, как всегда голословны. Факты за вас выкладывают другие.

[игорь]

Ну так приведите факт.

[Дамер]

Какие факты? Вы, как всегда голословны. Факты за вас выкладывают другие.

Ну так приведите факт.

достаточно вспомнить процесс Рокотова и Файбищенко, за валютные операции предусматривалось всего 5 лет, но тогда закон мгновенно изменили и впаяли обвиняемым вышку-и это в разгар оттепели.