Болтоны: папа и сын

[Superradge]

Ну, полным ходом он не идет. Так, парочка Фреев убита, на общем фоне ерунда.

    Это уже не парочка . Началось , по-моему , со Стеврона в битве . А теперь только на Севере пятеро , да и шестой  на очереди . Фреям даже в своём Поречье домой с Риверрана возвращаться смертельно опасно . Другой дом  , не такой большой уже бы вымер .

[Superradge]

На что лорды Севера не пойдут. А обсуждалося как раз возможность Уолды занять эти земли и замок.

     Именно . Речь о потомстве , а Уолда при нём будет , естественно . Уолде рулить , конечно не дадут . А вот если будет наследник - отдадут на воспитание кому следует и женят после тоже так , как надо победившим .

[Tolik_sos]

т . А вот если будет наследник - отдадут на воспитание кому следует и женят после тоже так , как надо победившим .

У неё слишком много раздражителей. Мало того что он Болтон - по мужу, так ещё и Фрей в девичестве. Так что противников такого решения будет много, очень много. и без сильных союзников это решение не будет исполненно.

[Kail Itorr]

Старки и Аррены будут в ней участвовать или нет?

Еще как будут. "Дева Долины" Джейна Аррен самолично войска не поведет, но изрядный контингент в поддержку родственнице отправит. А Креган Старк и еще несколько лордов Севера заявятся самолично, хотя конечно к началу разборок не успеют, далековато.

[Tolik_sos]

Еще как будут. "Дева Долины" Джейна Аррен самолично войска не поведет, но изрядный контингент в поддержку родственнице отправит. А Креган Старк и еще несколько лордов Севера заявятся самолично, хотя конечно к началу разборок не успеют, далековато.

[off-topic]Значит, теория о политике не вмешателства Старков и Арренов в дела Вестероса, ушла в прошлое и больше не будет подыматься на этом форуме.[/off-topic]

[Kail Itorr]

Политика?
Говорилось о том, что Старки, Аррены и Мартеллы (а также Грейджои) МОГУТ в общевестеросские разборки не вмешиваться, буде пожелают. А могут и вмешаться, опять-таки буде пожелают. Им география позволяет отсидеться в стороне, ну а если захотят участвовать, не вопрос, лишь бы дорогу для участия не перекрывали (в случае "Принцессы и королевы" войска Арренов отправились морем, а Фреи были на той же стороне, что и северяне, так что не перекрыли).
Роскоши нейтралитета не могут себе позволить скажем Талли, Тиреллы и обитатели коронного домена, да и Запад со штормлордами тоже вполне досягаем для кого угодно. Исключение - островные лорды (Редвины, Веларионы, Тарты, сестринцы и щитовики), они тоже МОГУТ сохранять нейтралитет, пока на континенте разборки.

[Tolik_sos]

Политика?

Ой, кто угодно может отсидеться, если захочет. В той войне отсиделись Тиреллы. Причём, их вассалы резали друг друга прямо у них под носом.
   P.S. Уже нашел Книгу, хотя ещё не дочитал.

[Kail Itorr]

Ты не путай ЛИЧНО лорда Тирелла - тут да, каждый может отсидеться, теоретически, ежели прямо через него армия не попрет, - и Тирелла как грандлорда, т.е. ответственного за весь домен...

[Matilda_Ar4ibaldovna]

Еще как будут. "Дева Долины" Джейна Аррен самолично войска не поведет, но изрядный контингент в поддержку родственнице отправит. А Креган Старк и еще несколько лордов Севера заявятся самолично, хотя конечно к началу разборок не успеют, далековато.

Интересно! А можно мне тоже в личку скинуть? Спасибо!

У неё слишком много раздражителей. Мало того что он Болтон - по мужу, так ещё и Фрей в девичестве. Так что противников такого решения будет много, очень много. и без сильных союзников это решение не будет исполненно.

С одной стороны это так. Раздражитель. Но мне интересно просто, а что с Уолдой сделать могут? Теоретически. Предположим, вот есть теперь одна Уолда, законная жена покойного Русе, есть их ребенок, законный наследник Дредфорда. Фреи уже сильно поредели, им бы самим выжить, им не до Уолды сейчас. И что с Уолдой и ребенком будут делать победившие лорды Севера? Даже если усилий Дастинов, Рисвеллов и вассалов Болтонов не будет достаточно (при условии что все они захотят еще поддерживать Болтонов) для поддержки Уолды, что с ней сделают? Ну не казнят же. К КС она непосредственного отношения не имеет, Робба не предовала. Тем более не казнят ребенка. А ребенок всегда сможет претендовать потом на Дредфорд.

[Dolorous Malc]

Тем более не казнят ребенка.

- уж простите меня за цинизм, но погуглите судьбу "ворёнка", сына Марины Мнишек. Такие вещи не то что видеть, читать неприятно, но увы.
Я не говорю, что так вероятно будет, только расширяю пространство решений.

[Tolik_sos]

Ты не путай ЛИЧНО лорда Тирелла - тут да, каждый может отсидеться, теоретически, ежели прямо через него армия не попрет, - и Тирелла как грандлорда, т.е. ответственного за весь домен...

Если бы его вассалы последовали бы за ним, то тогда бы и весь домен не вступил бы в эту войну.

Но мне интересно просто, а что с Уолдой сделать могут?

Неблагородный вариант, ножом решить эту проблему. Благородный вариант, отдать её с сыном лорду Уолдеру за выкуп конечно или обменять на кого-то из его плеников, если конечно они у него. Ведь Джейме приказал их передать короне, но как Фрей выполняют приказы Джейме мы видим по короне Робба в руках Кейт. Так что оба варианта возможны, и то что у них есть пленники и то что у них нет пленников. Если лорд Уолдер захочет вернуть своему внуку Дредфорт пусть приходит.

[Matilda_Ar4ibaldovna]

- уж простите меня за цинизм, но погуглите судьбу "ворёнка", сына Марины Мнишек. Такие вещи не то что видеть, читать неприятно, но увы.Я не говорю, что так вероятно будет, только расширяю пространство решений.

Ну, это в нашей истории такие прецеденты были. Но в ПЛиО я не припомню, что бы убивали детей, тем более младенцев. Только дети Кастера, и то, мы точно не знаем их дальнейшую судьбу. И дети Кастера ни в каких играх престолов хоть всевестеросского, хоть локального, участия не принимали.

Если лорд Уолдер захочет вернуть своему внуку Дредфорт пусть приходит.

Если Уолдер будет жив (в чем я сомневаюсь), и что у него еще останутся ресурсы за права внука бороться. Выходит, что Уолда, если останется жива, просто верентся в Близнецы с ребенком. Ребенок даже если и захочет по просшествии лет побораться за Дредфорд, вряд ли достигнет удачи - новые хозяева не захотят растаться с такими владениями.

[Tolik_sos]

Если Уолдер будет жив (в чем я сомневаюсь), и что у него еще останутся ресурсы за права внука бороться. Выходит, что Уолда, если останется жива, просто верентся в Близнецы с ребенком. Ребенок даже если и захочет по просшествии лет побораться за Дредфорд, вряд ли достигнет удачи - новые хозяева не захотят растаться с такими владениями.

Ну, если Уолдер умрет к тому времени, то его заменит любой другой лорд Фрей. А судьба сына окончательно решиться, когда в стране начнеться мир, тогда можно подумать и о том чтобы дать ему что-то из владений отца, чтобы успокоить недовольных таким решением. Но уже когда в стране будет мир и все остальные раздражители отпадут сами собой.

[hopper787]

в плио не убивали младенцев? а дети элии?

[Superradge]

Тем более не казнят ребенка. А ребенок всегда сможет претендовать потом на Дредфорд.

    Очень удобно получится - если девочка родится . Выдадут замуж за того ,кто окажется более победившим - и вся проблема решена . Если же мальчик - отдадут на воспитание правильному лорду из победивших , а в Дредфорт тем временем поменяют всю администрацию . Так что никакого влияния у него там не будет . Потом этого наследника женят . Под нож - это слишком крайний вариант .