Яндекс.Метрика Снейп.Still alive? - Страница 3

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Снейп.Still alive?

Автор Ал Эллисанде, 29 сентября 2008, 21:10

« назад - далее »

Haman

    ЕМНИП :  Там еще 50 волшебников погибло ( только Светлых) , а их на  Англию около 2000 чел.Несмотря на это - оборона Хогвартса -уж очень игрушечно описана. Чувствуются корни детской книжки . 
Огир рассердить-что гору свалить.

Нетопырь

Ну, народ, вы намудрили, ИМХО.
Я очень сомневаюсь, что Роулинг стала бы оживлять Снейпа. На то он и "пецарь рычального образа", как было сказано выше, чтобы не воскресать и чтобы все его любили и жалели!)))
Тем более, оживи он, то никому бы уже не нравился добрый Снейп. Это из разряда детских книжек, где все ивлы становятся гудами и все счастливы, и единороги летают по небу, какая бабочками.)
Северус мне нравится исключительно таким, немного загадочный, резкий, вообщем... мечтайте о воскрешении героя с сальными волосьями...

sotis

Снейп мог остаться в живых.
Чтобы поведать Гарри ( причем в нужное время) о том, что он является крестражем, он просто обязан был себя обезопасить.
Портрет Снейпа в кабинете директора так и не появился. Снейп сбежал, но все же не был уволен. Об этом говорит хотя бы то, что пароль «Дамблдор» ( который очевидно придумал Снейп) все еще работал, когда Гарри вошел в кабинет директора.
Чтобы оправиться от тяжелых ран, нанесенных Нагайной нужно время. Когда это произошло ( допустим, это все же произошло) ТЛ был мертв, и вступать в борьбу уже было не с кем. Снейп спокойно мог уйти на покой.
Снейп столько лет играл роль злого волшебника.... Не думаю, что ему было важно, кто и что о нем думает. Ему не было нужды перед кем-то оправдываться, тем более за него это сделал Гарри.
В переводе ( очевидно, что и в оригинале) в конце Снейп называет Лили Поттер, а не Эванс, как обычно. Думаю, это значит, что он «отпустил» ее с миром. Свой долг перед ее памятью он выполнил, в борьбе с ТЛ он сделал больше,чем многие, ему нет необходимости платить жизнью за ошибки молодости, и он вполне мог хотеть жить.
Ну... я на это надеюсь 

Daini

Цитата: sotis от 16 июля 2011, 14:41Снейп столько лет играл роль злого волшебника....
Он не играл эту роль, он им был. Просто к ТЛ у него был свой счет, поэтому он и стал временным союзником ГэПэ, да и то очень неохотно выполнял союзнические обязанности.
Я отзывчивая, интеллигентная, добрая, ласковая, но не сегодня... не сегодня ...

sotis

Цитата: Daini от 23 июля 2011, 12:14
Он не играл эту роль, он им был.
Вот уж, никак не могу согласиться! Снейп, конечно же, не добрый дядюшка, но и ни  злой волшебник. Помните, когда Дамблдор спросил, сколько людей умерло у него на глазах, Снейп ответил: «Только те, кого я не смог спасти».  С чего бы это злому волшебнику пытаться кого-то спасать? А в случае с Джоржем он еще и рисковал собой. Он только на словах злой, но слова и дело – это  разные вещи.
Процитирую: «Кстати, Крэбб, ослабьте немного хватку. Если вы задушите Долгопупса, начнется бесконечная бумажная канитель. К тому же мне придется упомянуть об этом в вашей характеристике, если вы когда-нибудь вздумаете устроиться на работу.» В этом весь Снейп, слова одни, но цель-то совсем другая.

Шерлок

+ никакой злой волшебник не переживал бы за Лили,а потом не помогал (незаметно) Гари.
Зло - это зло. Меньшее, большее, среднее - всё едино, пропорции условны, а границы размыты. Я не святой отшельник, не только одно добро творил в жизни, но если приходится выбирать между одним злом и другим, я предпочитаю не выбирать вообще.

SuanSanchey

Цитата: Льюс Тэрин от 26 июля 2011, 02:58никакой злой волшебник не переживал бы за Лили
Тут уже хочется спросить: а что значат слова "злой волшебник"?
Это обязательно Волд, что ли? Когда уже даже светлых пятнышек не осталось? С чего бы так резко.
Может по-другому: и Волд, и Снейп, и Дамб - злые. Но по-разному.
Волд настолько злой, что по общему мнению, подлежит немедленной ликвидации.
Снейп злой, но раскаялся и искупает. Полезен для окружающих. Уничтожать его не целесообразно.
Дамб злой, потому что принимает всякие решения - а они плохо совмещаются с наличием морали. Но такую аморалку привыкли прощать - иначе, мол, вообще ничего не будет.
У принца-полукровки затяжная склонность к евгенике, а стимулов бороться с болезнью  не просматривается.
Цитата: Нетопырь от 15 декабря 2010, 22:28Тем более, оживи он, то никому бы уже не нравился добрый Снейп.
Не-а. "Добрым" Снейп бы не стал. Но там отношения Гарика и Снейпа усложнились бы настолько, что Роулинг может и не понимает, как их описать.
Живого Снейпа Гарик непременно будет ненавидеть, хотя бы из-за передачи Снейпом пророчества Волду. При этом Гарик будет понимать, что Снейп, вроде как, исправился. А что с ненавистью тогда делать, куда её прятать? с мёртвым Снейпом гораздо проще - можно ат души пра-астить - и никаких неприятных последствий.
Таким образом, возможно, что снейпа убили по причине нехватки литературного мастерства, не умения доводить конфликт до такой стадии, где любое решение Гарика относительно Снейпа будет мгновенно меняться на противоположное, выводя Гарика из равновесия напрочь. От такой дилеммы и спиться можно.
Простить Снейпа также просто, как и Петтигрю невозможно. Когда Гарик "прощает" Петтигрю, то уважать его не начинает. Тотальное отсутствия уважения к этой крысе - вполне весомая добавка к силе серебряной руки.
А если Снейпа простить, то его придётся уважать, открытки поздравительные на праздники писать, а тут сразу же из глубин памяти вылезает неприятнейший факт о передаче пророчества.
Гарику сильно поплохело, когда Люпин заявил, что Гарик плюёт на жертву родителей ради пары волшебных игрушек. А тут получится, что Гарик настолько плюёт на родителей, что братается с кровником. Не просто щадит кровника, а братается с ним - перегиб. А после смерти - со Снейпа взятки гладки - можно и хвалу ему воздать.
Историю с живым Снейпом очень тяжело не то что читать или писать, а даже продумывать её - проще убить. У Гарика для задачи "как относиться к живому Снейпу?" нет устойчивого, прочного решения - только метания и головная боль.
Шаман=Ашаман. Каналья=Ченеллер
За Таимандреда. За Ларасаану. Фейн=юность Тёмного. Кадсуане=Мэт
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,9479.msg437734.html#msg437734
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,1090.msg525792.html#msg525792
"И опять не родятся дети" М.Л. Анчаров

Призрак

Цитата: sotis от 26 июля 2011, 06:20А в случае с Джоржем он еще и рисковал собой.
Это не риск - это шиза. Кидать в бою, "типа спасая" в кого-то сектусемпру. Достаточно было банального оглушителя, вообще-то.
Цитата: sotis от 26 июля 2011, 06:20Он только на словах злой, но слова и дело – это  разные вещи.
Т е по вашему в смертожоры он попал чисто так, типа мимо проходил? Единственное, почему он пошёл к Даблдору была Лили, и всё. Не умерла бы или не грози ей опасность, продолжал бы Севва бегать по рейдам и мучить магглов. Ну, и смотреть ведь умерли по его вине «Только те, кого я не смог спасти».
Цитата: Льюс Тэрин от 26 июля 2011, 06:58никакой злой волшебник не переживал бы за Лили,а потом не помогал (незаметно) Гари.
Т е по твоему "злой волшебник" любить не может? :) Ну там, или более низменные, похотливые желания какие-нибудь?
А Гарьке да, помогал. Чуть-чуть, но это не отменяет, например, того, что препод он донельзя хреновый.
Ничего ты не знаешь, Джон Сноу...

Они здесь убивали друг друга в приступе неистовой ярости, как взбесившиеся хищники, как остервеневшие тарантулы, как обезумевшие от голода крысы. Как люди.
АБС - Град Обреченный

Шерлок

злой волшебник любить может,тут соглашусь.

а вот препод он на мой взгляд,как раз наоборот классный.

СуанСанчей-я согласен с тем,что волонд.,дамб,снейп злые по своему. первый полностью пропитан тьмой,второй как вы сказали делает аморальные поступки (именно после последней книги/фильма у меня изменилось мнение об Альбусе) ну а третий,вроде он пошел в шпиены как раз из-за дамба,ради любви,ради Лили или я не так все понял ??? , объясните.
Зло - это зло. Меньшее, большее, среднее - всё едино, пропорции условны, а границы размыты. Я не святой отшельник, не только одно добро творил в жизни, но если приходится выбирать между одним злом и другим, я предпочитаю не выбирать вообще.

SuanSanchey

#39
Цитата: Льюс Тэрин от 26 июля 2011, 11:41второй как вы сказали делает аморальные поступки (именно после последней книги/фильма у меня изменилось мнение об Альбусе)
Ещё раз: Дамб принимает решения, а наиболее морален тот, кто далёк от принятия решений. Следовательно, Дамб аморален.
Если Дамба считать аморальным за "for the greater good", то и Гарика надо считать аморальным, поскольку Гарик в беседе с Абером подтвердил своё сочувствие этой теории - во-первых, и подставил Невилля (= избранный №2) под змею, а-ля манипуляторство Дамба и Кендры, - во-вторых.
Цитата: Льюс Тэрин от 26 июля 2011, 11:41ради любви,ради Лили
Да, но белым и пушистым он стал лишь частично. Снейп вполне может и понял, что убивать нехорошо, но есть деталька: как принц-полукровка обзывает Герми перед портретом Дамба. У этой детальки можно найти две причины: 1) вариант белый и пушистый: Снейп просто издевается над Дамби; 2) Снейп до сих пор разделяет учение "magic is power" - не привязанность к лидеру, а само учение.
Цитата: Призрак от 26 июля 2011, 05:21
Это не риск - это шиза. Кидать в бою, "типа спасая" в кого-то сектусемпру.
У Снейпа нет выбора, он должен доказывать лояльность Волду. Здесь воплями: "не тронь, он принадлежит Волду" не отделаешься. А Дамб для Снейпа ещё много задач оставил: меч, беспокойство о змее. Снейпу ещё рано помирать. А значит надо быть убедительным.
Цитата: Призрак от 26 июля 2011, 05:21
А Гарьке да, помогал. Чуть-чуть
Вероятно, это максимум того, что Снейпу следовало делать. Дальше запреты Дамба. Например, сначала пусть Волд о змее пусть начнёт беспокоиться, а потом уже рассказывай про Гарри-хрякс Гарри-хряксу. Меч надо обрести подвигом, а передача из рук в руки не поможет и т.п.
Цитата: Призрак от 26 июля 2011, 05:21
препод он донельзя хреновый.
Хм, про безоар Гарик выучил.
Шаман=Ашаман. Каналья=Ченеллер
За Таимандреда. За Ларасаану. Фейн=юность Тёмного. Кадсуане=Мэт
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,9479.msg437734.html#msg437734
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,1090.msg525792.html#msg525792
"И опять не родятся дети" М.Л. Анчаров

Призрак

Цитата: Льюс Тэрин от 26 июля 2011, 15:41а вот препод он на мой взгляд,как раз наоборот классный.
Нуу, вот ты так почему считаешь?)
Снейп хороший зельевар, маг, специалист, но не учитель. Мелочный, закомплексованный, срывающий эти комплексы на учениках, желательно гриффиндорцах, придирчивый, необъективный.
Единственное, что ему можн ов плюс ставить, так это то, что у него в классе было больше "превосходно", чем у других преподов. А вообще - система образования в Хоге - отдельная песня и претензии тут в первую очередь к директору, как самому ответственному.
Цитата: SuanSanchey от 26 июля 2011, 11:26
У Снейпа нет выбора, он должен доказывать лояльность Волду. Здесь воплями: "не тронь, он принадлежит Волду" не отделаешься.
Не спорю, доказывать нужно, но в той ситуации можно было чутка резануть по руке, например. А он на, и заклятье от врагов кидает, которым какбэ убивают. В пылу боя это бы не заметили. Мечутся туда-сюда, как-будто там кто-то глазел по сторонам.
Единственное, чем можно оправдать ухо Джорджа, то это тем, что идёт махочь, и тут трезво мыслить непросто
Цитата: SuanSanchey от 26 июля 2011, 11:26
Хм, про безоар Гарик выучил.
Ну, хоть что-то он же должен был выучить, нэ?
У Гарри и Снейпа, как говориться коса на камень нашла. Один плохой учитель, другой лентяй + ему препод не нравится. Хотя, сов сдал, благодаря Гермионе.
Ничего ты не знаешь, Джон Сноу...

Они здесь убивали друг друга в приступе неистовой ярости, как взбесившиеся хищники, как остервеневшие тарантулы, как обезумевшие от голода крысы. Как люди.
АБС - Град Обреченный

SuanSanchey

#41
Цитата: Призрак от 26 июля 2011, 12:37заклятье от врагов кидает, которым какбэ убивают.
не, убивают другим заклятием. а этим заклятием как раз как бы убивают как бы врагов.
Цитата: Призрак от 26 июля 2011, 12:37В пылу боя это бы не заметили.
не катит. заходит шпион Волда в магазин братьев У., а там Джордж говорит Фреду: ха, мог ведь Снейп убить-покалечить, а только руку поцарапал. И шпион начнёт подозревать в Снейпе неладное. Кроме того, Снейп обязан 24 часа в сутки быть готов к легалиметированию Волдом. Так что заклятие "для врагов" сойдёт, а просто царапины удивят легалиментора.
Шаман=Ашаман. Каналья=Ченеллер
За Таимандреда. За Ларасаану. Фейн=юность Тёмного. Кадсуане=Мэт
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,9479.msg437734.html#msg437734
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,1090.msg525792.html#msg525792
"И опять не родятся дети" М.Л. Анчаров

Шерлок

Ладно,парни. сколько людей,столько мнений :) + каждому свое )) я при своем вы при своем,разошлись друзьями :)
Зло - это зло. Меньшее, большее, среднее - всё едино, пропорции условны, а границы размыты. Я не святой отшельник, не только одно добро творил в жизни, но если приходится выбирать между одним злом и другим, я предпочитаю не выбирать вообще.

Дюдюка

а мне кажеться что вряд ли у этой книжки будет продолжение, так что мы просто никогда не узнаем выжил он или не совсем :'(

Призрак

Ну, вообще то Снейп в Джорджа случайно попал, а целился то как раз в руку Пожирателя, который, в свою очередь, хотел прибить Люпина. Поэтому то севва мог жбануть обычным диффиндо. А то вдруг бы всякой там сектусемпрой или чем покруче в гарьку бы попал - приятного мало. И в битве на воздухе, где явно ничего не разберёшь, смертожор бы подумал, что какой-нибудь умник из ордена в него попал.
Заклинаний море, а севва выбирает одно из самых опасных, когда можно просто ударить по руке и палочка вылетит из рук.
Цитата: SuanSanchey от 26 июля 2011, 16:52не, убивают другим заклятием.
Причем, что интересно, заклинание то безболезненное, в отличие от той же сектусемпры или круцио, а непростительное оно, потому хотеть убить надо (но это так, мысли вслух)
Цитата: SuanSanchey от 26 июля 2011, 16:52не катит.
как раз и катит. Орденцы поняли, что Джорджа подрезал Снейп как раз по сектусемпре.
И вот не уверен я, что канонный Володя после операций их разбирал по косточкам. Скорее отрывался круциатусами.
А если бы стал проверять голову - не факт, что увидел бы севву, посмевшего кинуть не аваду. Тот то бил со спины.
Цитата: Льюс Тэрин от 26 июля 2011, 12:33
я при своем вы при своем,разошлись друзьями
Ты так говоришь, как будто тут срач :D
И кстати, почему Снейп классный препод - мне правда интересно ;)
Ничего ты не знаешь, Джон Сноу...

Они здесь убивали друг друга в приступе неистовой ярости, как взбесившиеся хищники, как остервеневшие тарантулы, как обезумевшие от голода крысы. Как люди.
АБС - Град Обреченный