Созыв совета Башни

[Sovin Nai]

    Офелия толкнула Капитана локтем в бок, и он заявил:
  - Я против изменения статуса Ланфир, поскольку это все та же женщина, что и была. Прошу прощения, но кажется этот вопрос с ее статусом был поднят с подачи Ашаманов, что судачили на базаре о политике. Мне не нравится что они способны оказывать на Белую Башню такое большое влияние.

[Egwene]

Ситуация изменилась, и это вопрос обязательно нужно рассмотреть повторно, и или продлить ее полномочия, или же нет.

И Совин Най, ты не имел права рассказывать о положении вещей в Башне. Это была закрытая информация. А теперь как ты правильно заметил о ней болтают все кому не лень.
Я понимаю что Ланфир нужно помочь, но это нельзя делать за счет Белой Башни.

[Sovin Nai]

    Брови Капитана оказались куда выше обычного их места.
  - Не понял я, о какой информации речь? И что подразумевается под "помощью"?

[Лютиэн Тинувиэль]

Господа, так как я опоздавшая, то выскажусь по всем пунктам сразу.
Вопрос с Ашаманами как всегда острый и решая его мы балансируем на лезвии политического ножа. Давайте для начала поразмыслим о том, почему мы выбираем себе Стражей из этого сообщества. Все очень просто - так же, как к нам идут амбициозные и энергичные женщины - к ним идут такие же мужчины (наш Най исключение). К ним, или на ШГ. А выбирая себе Стража мы ведь хотим выбрать активного пользователя, интересного, энергичного. И то, что большенство активных мужчин находится не в нашем сообществе - не наша вина. Так что вполне можно понять, почему мы ищем себе Стражей за пределами Башни. С другой стороны стоит вопрос с книжностью и допусками. Книжные Айз Седай гордые и очень высоко ценят собственную честь. А Узы с Ашаманами даже не равноправны (кажется все зависит от того, кто кого связывает) и если Сестру связал Ашаман - то это уже она его "Страж" де факто, а не он ее и именно его положение в Узах будет доминирующим. В большенстве своем книжные гордые Айз Седай вряд ли разрешат так попрать свое достоинство и оказаться в зависимом положении. Правильно заметила Филиппа, они идут на Узы только ради дела или же их связываю насильно как Тувин. Вопрос в том, должны ли мы соответствовать этим Айз Седай из книг в своем поведении в сообществах относительно Ашаманов. Я считаю, что должны. Иначе сам принцып книжности будет перекручен. Но с другой стороны я прекрасно понимаю, что Айз Седай нужны Стражи и брать их практически негде. Значит нужен компромис. Но вот вопросов с допусками я не понимаю. Некогда, когда я еще не так долго была на форуме у меня тоже был Страж из Ашаманов и допуск в Черную Башню. Но Страж исчез из форумной жизни и я не считаю, что Узы еще действительны. Доступа тоже больше нету и, честно говоря, я об этом совершенно не жалею. Почему? Потому что доступы в чужие сообщества подрывают принцыпи существования самих сообществ как приватных територий некого микро-социума. Так не пойдет. Если сообщество игровое, то доступ в такое же чужое только из принципа "мир, дружба, жвачка" невозможен. Да, у нас должны быть допломатические отношения, но не на наших (в смысле и наших и их) исконных приватных териториях. У меня есть некая мысль о том, как можно выйти из этой ситуации. Лучше всего было бы создать тему Посольского Дома в Белой Башне вне територии сообщества. Но вот создать так, чтоб писать в этой теме могли лишь те, кто имеет статус посла, а так же принимающая сторона. Почему раньше, когда форум только начал развиваться и только появились сообщества, все обменивались посольствами? Потому что всем было интересно, а как у других и был более узкий круг общения, людей было мало. У сообществ раньше не было проработаных принципов, хотя и сегодня избранного нами книжного принципа придерживаются далеко не все. Честно говоря, кроме нас - никто. Печально... Но факт остается фактом, раз мы избрали книжность и некое игровое развитие, то давайте следовать этому и пусть для нас право доступа в сообщество станет своего рода святыней! Сообщество - это все равно, что держава. У настоящих держав есть свои святая святых: гимн, герб, валюта, флаг. А для нас этим всем должен стать доступ. (Кажется я стараюсь призвать к духу патриотизма в Белой Башне... ) Мне кажется, что с доступами я свою позицию изложила довольно подробно.
Но так же все сказаное выше будет касаться не только Ашаманов, но и Ланфир. Пока Ланфир была модератором ник "Ланфир" оставался просто набором букв и она могла быть нашим беспристрасным и независимым Консультантом. Но поменялся статус и Ланфир больше не модератор, а, как некогда, член Сообщества Шайол Гула. Теперь ник "Ланфир" - не просто набор букв, теперь она и в самом деле именно та Ланфир, именно та Отрекшаяся. Нет, человек не поменялся, человек остался прежним, все тем же. Но если вернутся к тому же принципу книжности, то такой доступ больше невозможен. Увы, к сожалению невозможен.

Ну и по мелочам... Так как Офелия больше не подает признаков жизни, то я полагаю, что наш Капитан уже излечился от этого временого раздвоения личности. Но если Офелия вернется впредь, то мне прийдется принять против нее меры, так как наш Капитан именно мой Страж.

[Egwene]

Выношу на рассмотрение предложение о смещении Джиллан Седай с поста Амерлин и назначение новых выборов.
Причины этого:
      1)   Редко появляется на форуме, в связи с чем, затруднено выполнение обязанностей;
      2)   Пост Престол Амерлин утратил своё значение в нашем сообществе, и слишком явно власть перешла к Совету, а Престол Амерлин в результате абсолютно не участвует в жизни сообщества;
     
На основании всего этого я считаю, что Джиллан Седай не может больше оставаться Престол Амерлин Белой Башни.
Вопрос о ее дальнейшей судьбе я оставляю на рассмотрение Совета. Считаю, что она может остаться АС принадлежащей к Зеленой Айе, единственно рассмотреть вопрос о ее возможности участия/неучастия в Совете.

PS Согласна что последние два пункта причин приведенные мной не совсем корректны, поэтому убираю их.

[Кабриана Мекандес]

Я поддерживаю это предложение, как ни печально. Хранительница Летописей должна быть всей душой за Престол Амерлин, но порой возникают ситуации, когда сделать это трудно. Фактически Совет и Амерлин сейчас не взаимодействуют, Восседающие, проспав некоторое количество времени начинают очередной спор, ни приводящий ни к чему, а Амерлин высказывает лишь несколько слов. В таком случае необходимо менять или Совет, или Амерлин. Не говоря уже о том, что на наша Мать попала под...веские подозрения.   

[Sovin Nai]

       3)   Имя Джиллан Седай на данный момент слишком явно связано с Темными и ШГ, и бросает тень на Белую Башню;

Темные себя не проявляли никак давно уже. Заглохло активное противостояние, поэтому непонятно откуда такие подозрения в адрес Джиллан. Да и в прошлом я не припомню, еще до ее амерлинства никакого компромата на нее в этом отношении. А кстати, пообщался я с нею первый раз, с год назад, очень даже как с реальным человеком 

[Лиса Маренеллин]

Я поддерживаю предложение Эгвейн Седай.

[Egwene]

Совин Най никто и не говорит, что Джиллан не существует, и действительно год назад это был реальный человек, которого даже заподозрить нельзя было ни в чем.
Но последние пол года ее активность на форуме резко снизилась, и была сведена к минимуму.

И Совин Най заметь, я сказала имя Джиллан сейчас свазано с Темными, саму Джиллан как человека я с ними не связываю.

[Кабриана Мекандес]

Совин Най, согласись, что год назад и сейчас - разные вещи. К томуже если нет активного противостояния, то это не значит, что его совсем нет.

[Sovin Nai]

Но последние пол года ее активность на форуме резко снизилась, и была сведена к минимуму.

Обращались ли члены Совета к Престол Амерлин ранее приватно, либо публично, индивидуально, либо коллегиально, с просьбами увеличить активность?

И Совин Най заметь, я сказала имя Джиллан сейчас свазано с Темными, саму Джиллан как человека я с ними не связываю.

Ну так что же ей имя поменять? 
У нас многим можно порочащие связи инкриминировать.
Мне непонятно, как разделить Джиллан - Айз Седай, и её имя.

Совин Най, согласись, что год назад и сейчас - разные вещи. К томуже если нет активного противостояния, то это не значит, что его совсем нет.

Ну, вот против ашей было куда больше противостояния, это все помнят. А Джил она и есть Джил, она то не изменилась, все что ей шьют можно было шить и в первый день её появления.

[Филиппа Эйльхарт]

Рассматриваю только первые 2 пункта, потому как уверенность в верности последующий приводит не к мирному вопросу о снятии полномочий, а к перевороту и прочим радостям жизни. Так вот, по первым двум согласна. Надо думать, что функции Амерлин просто могут наскучить, да и не интересно так жить. Предлагаю встречный проект: регулярная смена Амерлин. То есть если Совету кажется что Мать пренебрегает своими обязанностями и он может это объективно обосновать, она смещается Малым Согласием, но может быть переизбрана снова через одну или более Амерлин. 

[Кабриана Мекандес]

В таком случае если только Амерлин действительно пренебрегает своими обязанностями, никакого определенного срока правления, никакой последовательности в смещении Амерлин друг другом. Иначе мы в итоге получим явное противоречие книге и порочный круг повторения, который приведет к "скуке", а от нее не далеко и до распада.

[Лютиэн Тинувиэль]

Филиппа, так нельзя. Если мы следуем книге, то не имеем права вот так вот распоряжаться Амерлин, как Президентом в парламентско-президентской республике! Для того, чтоб Амерлин сместить необходимо некое подобие переворота. Разумеется этот вопрос выносится на голосование, как сейчас. Но все равно, вписывать такое в свои законы и заводить как правило подобное не стоит. Просто Совет знает, что если Амерлин не справляется со своей работой, то всегда можно сделать переворот. Но в принципе своем, должность Амерлин предполагает быть пожизненной (пока человек в сообществе, пока есть его УЗ), как должность понтифика или августа. И перевороты со смещениями - экстренный случай, а не постоянная практика. Поэтому свою Амерлин мы должны выбирать особо тщательно. Чтобы потом вопрос о смещении не поднимался так часто.

Ситуация, которая сложилась, дискредитирует Белую Башню в лице ее Амерлин. Поэтому я не вижу другого выхода кроме как проголосовать за смещение Джиллан.

[Джиллан]

Я могу ответить в свою защиту? Может, Совет выслушает мои ответы, прежде чем принимать решение? По предъявленным обвинениям могу сказать лишь одно тут:

1)   Редко появляется на форуме, в связи с чем, затруднено выполнение обязанностей;
       2)   Пост Престол Амерлин утратил своё значение в нашем сообществе, и слишком явно власть перешла к Совету, а Престол Амерлин в результате абсолютно не участвует в жизни сообщества;

1. Обязанности взял на себя Совет Башни. Я появляюсь ровно настолько , как того требует принятый Советом Закон Башни. Прошу привести конкретные факты, когда я не исполняла возложенных обязанностей.
2. См. 1 - е. Совет так голосовал. Почему вы теперь предъявляете мне претензии? Процитировать Закон, принятый Советом?
В жизни Сообщества я участвую ровно настолько, сколько мне оставил Совет принятием Закона Башни.