Аниме "Death Note"-самосуд и многое другое. (Осторожно, спойлеры)

[Moridraug]

Ну это можно обойти вписав в тетрадку убийцу с программой и вписать жертву и причиной смерти этой жертвы вписать смерть от руки убийцы, вот и все!

Так Лайт же имя Л в итоге так и не узнал. Его-то в итоге закиляла Рем, и тут же отправилась на тот свет.

[Яманэко]

Ну вообще то он мог узнать, у Мисы были глаза Шинигами, но тот предпочел посдтавить Рем.

[arcanis]

не знаю зачем прячу, все всё уже видели

не он грамотно поступил
если он хотел убрать Мису (как лишнего свидетеля), то ему сначала нужно было убрать Рем, чтобы обезопасить себя
а так он убил двух зайцев сразу - и Рем поставил перед фактом - или ее жизнь или жизнь Мисы - и Л убрал

[свернуть]

[Пингвинчег]

В целях повышения общей образованности, идя по стопам Печкина, решил я тут начать какие-нибудь манги глядеть, тем более что Клэймор мне даже очень понравился. И решил почитать те манги, по которым смотрел аниме. Ну так вот, Тетрадь Смерти. Аниме снято очень по манге, однако РОЯЛЬ, причем не Стэйнвей, обнаружился и в манге - в виде эпизода,

Спойлер

когда Миками, за которым уже следит один из подручных Ниара, видит, как нехороший дядька пристает к девушке в поезде, и тут же ОТКРЫТО достает терадь и убивает его, после чего выходит из поезда. Это при том, что в поезде кроме него всего-то человек пять, и один из этих пяти в открытую смотрит на него и при этом с кем-то переговаривается. Вспомним в аналогичной ситуации Лайта - он заходит в магазинчик, прикрывается журналом и только тогда пишет. А Миками, что неоднократно подчеркивается, мыслит схоже с Лайтом. При условии, что у Миками глаза шинигами, что мешает ему сначала выйти из поезда, а потом незаметно где-нибудь сделать запись? И в результате этого острого приступа кретинизма Ниар однозначно убеждается в том, что Миками - Кира. Вот как это назвать, если не СЛИВОМ?

[свернуть]

[Яманэко]

Да уж, сферический слив в вакууме, Миками - лох...

[Пингвинчег]

Но проблема-то в том, что он как раз не лох, что неоднократно до этого подчеркивается. И ладно бы это был какой-то близкий ему человек, тогда понятно, но такой эпик фэйл просто не вписывается логику поведения Миками. Это и обидно.

[Gavial]

Мангу не читал, поскольку к тому времени когда узнал про нее уже досмотрел аниме (теперь наоборот предпочитаю за пару вечеров прочитать мангу, чем неделю смотреть аниме, часто с упрощенным сюжетом и кучей филеров). Так вот, в анимешке, ЕМНИП в предпоследней серии, Лайт мысленно упоминает, что это он приказал Миками убить кого-нибудь на глазах у наблюдателя, чтобы убедить Ниа, что тетрадь, которую Миками таскает с собой - настоящая. На самом деле он носил подделку и пару листиков из настоящей, как раз для таких случаев, а основную работу по устранению преступников выполняла Такада, под диктовку Лайта переписывая на листочки имена, которые Миками каждый вечер писал в фальшивой тетради. Так что здесь вроде все логично.

Главный рояль, ИМХО, появляется немного позже, когда Миками решает убить Такаду и отправляется в банк, поскольку у него почему-то не оказывается под рукой ни одного листика из настоящей тетради. Куда спрашивается делись та пара здоровенных листов, на которых он писал в поезде? Ну допустим, они были слишком заметными, и Миками решил их поскорее использовать или уничтожить, чтобы не нашли ищейки Ниа. Но что ему мешало оставить хотя бы крошечный листочек, вроде того, что Лайт носил в часах, а Такада - в лифчике? Вот здесь Миками действительно выставили полным идиотом.

А вообще, если не считать этой придирки, которую можно объяснить тем, что Миками психопат и фанатик и, получив соответствующий приказ от Киры, мог избавиться от всех кусочков Тетради, даже не подумав оставить хоть один на крайний случай, финальная разборка в "Тетради" мне даже нравится. Конечно, в противостоянии Лайта и Эл были и более элегантные ходы, но и так, пожалуй, сойдет. Что на мой взгляд действительно портит концовку, так это неестественное поведение Лайта. Тот хладнокровный маньяк, которого нам рисовали до этого, вряд ли стал бы закатывать истерику и признавать себя Кирой. Он скорее попытался бы отпереться от обвинений Ниа, продолжая гнуть свою линию, дескать белобрысый гаденыш его подставил, потому что настоящего Киру найти не может, а Миками работает на СПК. Правда после того как Лайт проорал в лицо Ниа "Я тебя победил", доказать свою непричастность было бы трудновато. И это по-моему самое слабое место в концовке. Зачем он вообще начал торжествовать, пока остальные участники встречи еще живы? Они, конечно, по мнению Лайта уже покойники, но умирать то они будут в порядке внесения имен в тетрадь, а первыми были члены СПК. И что тогда мешает тому же Мацуде, увидев как Лайт злорадствует над смертью Ниа, достать револьвер и влепить пулю в голову выдавшему себя Кире?

В общем, если у Лайта осталось хоть немного мозгов, то он должен был не орать "Я победил!", а готовиться изобразить ужас и сочувствие, как во время смерти Эл, а еще лучше - упасть сразу же после Ниа, притворившись, что у него тоже сердечный приступ и полежать на полу, пока все не умрут. Тогда у Ниа из доказательств было бы только неверное время смерти Такады в Тетради из сейфа, и, если Миками решит держать язык за зубами, у Лайта были бы все шансы выкрутится.  

[Пингвинчег]

Ну, поведение Лайта в последней серии - там вообще истерика какая-то, согласен. Совсем это не подходит ему. Короче, слив, он и есть слив. Причем, как уже сказал выше Яманэко, абсолютно сферический и в полном вакууме.

[ForgottenLight]

Почти полностью поддерживаю точку зрения Gavial. Действительно, согласно аниме (т.к. мангой не увлекаюсь), как только Ниа объявился в японии, Лайт просчитал, что так или иначе Ниа выйдет на подручных Лайта. Поэтому заранее подготовил план с фальшивой тетрадью, которую и приказал показать подручным Ниа. Здесь все логично. Правда маразмов в анимехе хватает с избытком и об этом не раз писалось. Например способ убиения Такады - путем поджога в грузовике. То что листы тетради можно использовать в качестве горючего, это понятно. Но почему в машине оказались спички или зажигалка? Да и сидя в закрытом металлическом кузове трудно поджечь машину парой листиков, ведь навряд ли бензин из пробитого бака потечет в кузов. Если учесть все факты, в реальности такой поджог практически невозможен или крайне мало вероятен. Соответственно получив приказ и не имея возможности Такада просто умерла бы от сердечного приступа и вуаля все листики тетрадки при ней. Разумеется в реальности, Лайт никогда бы не отдал такой глупый приказ. Этот приказ нужен был исключительно для "хорошей" концовки, типа бобро победило осло...

По поводу истерии Лайта. Тут я не склонен полностью отрицать ее возможность, хоть она и не велика. Надо заметить, Лайт всегда любил напоследок выпендриться. Вспоминаем, когда он хитрым способом избавился от ФБРовцев, напоследок засветился перед Реем. Потом похвастался перед невестой Рея что он Кира. Так же не удержался от оскала когда помирал L. Если в первом и втором случае он сам вписал имена в тетрадку и была уверенность почти 100% что они настоящие, то в случае с L "писателем" была Рем, причем писала она не на виду у Лайта, т.е. была вероятность что все же не написала, а L всего лишь притворился. Налицо потеря осторожности со временем. К тому же между кончиной L и разборкой с Ниа прошло несколько лет, когда Лайта никто не трогал и скрываться ему небыло нужды. Расслабился однако и тут такой облом.

[Gavial]

Короче, слив, он и есть слив. Причем, как уже сказал выше Яманэко, абсолютно сферический и в полном вакууме.

В том то и дело, что слив лишь частичный. Сама по себе комбинация, которую провернул Ниа смотрится не так уж плохо, что бы не говорили ненавистники концовки. Слабым местом в его плане было то, что если бы Лайт не спалился, а Миками держал язык за зубами, то доказать, что Лайт это Кира было бы не так просто. Очевидно вся операция строилась на том, что кто-то из этих двоих сломается и выдаст себя. И любой непредвзятый наблюдатель, изучивший характеры этой парочки, сказал бы, что слабым звеном должен был стать Миками. Если бы Лайт начал спокойно, без истерик, отрицать все обвинения, в том числе связь с Миками, тупой фанатик вполне вероятно не выдержал бы и заорал что-то вроде "Бог, не бросай меня!", что привело бы к той же самой развязке, что и в аниме, но выглядело бы при этом куда логичнее.

о что листы тетради можно использовать в качестве горючего, это понятно. Но почему в машине оказались спички или зажигалка? Да и сидя в закрытом металлическом кузове трудно поджечь машину парой листиков, ведь навряд ли бензин из пробитого бака потечет в кузов. Если учесть все факты, в реальности такой поджог практически невозможен или крайне мало вероятен. Соответственно получив приказ и не имея возможности Такада просто умерла бы от сердечного приступа и вуаля все листики тетрадки при ней. Улыбка Разумеется в реальности, Лайт никогда бы не отдал такой глупый приказ. Этот приказ нужен был исключительно для "хорошей" концовки, типа бобро победило осло...

Ну, зажигалку Такада вероятно взяла там же, где и мобильник - разбила окошко ведущее в кабину водителя и вытащила из кармана Мелло. Поджечь она могла не только листочки, но и одеяло, которое ей оставили и, через то же окошко, забросить его в кабину, где гореть тоже было чему. То есть возможность устроить пожар у нее была, но вот каким образом Лайт сумел об этом узнать? Разве что что отправил на разведку Рюка.

По поводу истерии Лайта. Тут я не склонен полностью отрицать ее возможность, хоть она и не велика. Надо заметить, Лайт всегда любил напоследок выпендриться. Вспоминаем, когда он хитрым способом избавился от ФБРовцев, напоследок засветился перед Реем. Потом похвастался перед невестой Рея что он Кира. Так же не удержался от оскала когда помирал L

Верно, но во всех этих случаях ему ничего не угрожало. Даже если бы Эл вдруг воскрес, то что он мог сделать? Для себя он и так уже решил, что Лайт - это Кира, но доказать ничего не мог. И издевательская ухмылка, которую видел только он один, доказательством служить никак не могла. Ведь на публику Лайт довольно неплохо изобразил расстройство.
А вот в конце Ягами попросту объявил себя Кирой в присутствии кучи вооруженных людей, у которых будет по крайней мере несколько секунд чтобы понять, что происходит и успеть его пристрелить.
Именно эта глупость и последовавшая за ней истерика и портят концовку.

[Яманэко]

Продумался альтернативный финал, который не выглядит таким сливом Лайта.
Райто сразу решает слить Миками и не заморачивается со второй тетрадью. Наоборот ему нужно что бы к моменту встречи на складе у Миками была фальшивая тетрадь. Поскольку время встречи известно, лжеКира с помощью тетради программируется на самоубийство, причем с условием что перед этим он запишет в фэйковой тетрадке имена всех присутсвующих на складе.
Ниа в этом случае сразу пролетает. По его плану в тетради должны быть имена всех кроме Киры, но имя Райто так же в списке. Мало того, сам Райто узнает имя Ниа. Последний осознает, что жить ему осталось не так много, и решает пойти на крайние меры, приказывая своей команде физически уничтожить предполагаемого Киру. Команда Райто вступается за командира, сам Райто прячется за колонну и в запасенных листках пишет имя Ниа. Сам Ниа успевает достать украденную тетрадь и записать там имя Райто. Итоговый финал, все погибают, но в этом случае Райто не выглядит пафосным лохом.

[ForgottenLight]

Райто сразу решает слить Миками и не заморачивается со второй тетрадью. Наоборот ему нужно что бы к моменту встречи на складе у Миками была фальшивая тетрадь.

IMHO, с точки зрения логики и здравого смысла такой финал маловероятен. Под "решает слить" подразумевается, что заранее, т.е. до встречи, иначе решать что либо уже поздно. Аргументы против слива: Во первых Миками очень полезная и почти полностью устраивающая Лайта фигура в роли Киры. Во вторых Лайт считал что он перехитрил Ниа и все пройдет по его плану. В третих если приказать (без использования тетради) Миками вписать всех в фальшивую тетрадь и засветиться перед всеми как Кира, то Миками хоть и фанатик но все же не дурак, жертвовать собой за просто так не станет, еще чего доброго впишет самого Лайта в настоящую тетрадку. В четвертых, если приказать с использованием тетради, то есть небольшой шанс, что когда Миками засветится как Кира но до того как умрет, вытянет из кармана припрятанный листик настоящей тетради и впишет туда Лайта.

[Xaliuss]

Вообще вся вторая половина сериала сплошной слив.
1.Похищение с выкупом тетрадью это бред. Как будто если у Америки украдут кого-то высокопоставленного, они в обмен дадут ядерную бомбу неизвестно кому в ответ на обещание не применять против них. Лайт должен был не убивать похищенного шефа, а просто вразумить сторудников, сказав, что ни при каких условиях тетрадь выдана не будет.
2. С Миками вообще куча бреда. Добавлю лишь один очевидной с точки зрения логики. Лайт пришел на встречу с Ниа с одним планом. Ниа тоже на неё пришел, зная о плане Лайта. Как Лайт мог считать Ниа таким идиотом, и не предположить контрплан? Достаточно просто попросить Миками писать не в тетради, а в отдельном заведомо рабочем листике. Ниа тоже считал Лайта идиотом, и оказался прав. Бред.

[Яманэко]

Во первых Миками очень полезная и почти полностью устраивающая Лайта фигура в роли Киры.

У Лайта еще Миса есть.

Во вторых Лайт считал что он перехитрил Ниа и все пройдет по его плану.

Выше уже писали, все закончилось фэйлом причем Райто сам лажанул.

В третих если приказать (без использования тетради) Миками вписать всех в фальшивую тетрадь и засветиться перед всеми как Кира, то Миками хоть и фанатик но все же не дурак, жертвовать собой за просто так не станет, еще чего доброго впишет самого Лайта в настоящую тетрадку.

Приказать с использованием тетради. Настоящей тетради у Миками уже нет.

В четвертых, если приказать с использованием тетради, то есть небольшой шанс, что когда Миками засветится как Кира но до того как умрет, вытянет из кармана припрятанный листик настоящей тетради и впишет туда Лайта.

Вписать дополнительные условия. Райто же приказа Рэю Пенберу не узнавать его. Тот как ни мучался вспомнить чей это голос так и не смог.

[Пингвинчег]

Вообще в целом и в общем такая концовка, имхо, сделана с целью введения детсадовской морали "одна голова хорошо, а две - мутант, то есть, лучше и правильнее". Потому как если бы не Мелло, Миками бы не спалился, записав имя Такады (что, кстати, ИМХО, бред отдельный - Миками получил ЧЕТКИЙ приказ от Лайта - ничего не предпринимать самостоятельно. НИЧЕГО. Ладно, когда Миками действовал сам до того, как установилась связь с Лайтом, но после того он, как фанатик, должен был довериться Богу и Такаду не трогать.) Ну так вот, эти ребятки такие молодцы, что в конце скооперировались и совместными усилиями победили Киру, который был весь из себя такой одиночка, и поэтому проиграл. Хотя по факту проиграл он по воле сценаристов, которые в конце извратили психологию Миками.