Виновники начала Войны Пяти Королей

[Haman]

Я думаю- Мизинец.

[Призрак]

Скорее всего все спланировал Петир..Натравил Кет на Тириона,поспособствовал смерти Джона Аренна..

Но Робба в войну впутал садист Джофф...Убийством Неда..Этого по-моему даже Мезинец не предвидел.Все думали,что судьба Неда - стена....

[Лианна]

Бейлиш шептался с Джофри перед казнью. Как думаете о чём?

[Призрак]

Забыл..А какая это глава?Это ведь в ИП?

[Теон Грейджой]

Бейлиш шептался с Джофри перед казнью. Как думаете о чём?

Перечитал эпизод казни Неда в ИП ПОВе Арье, не нашёл никаких шептаний Мизинца и Джоффри в нём.

[Призрак]

Я тоже ничего не нашел.Как так?

[PLUTON]

Потому что это кажется упомяналось в других книгах, как рассказ-воспоминание... Впрочем могу ошибаться . Давно не перечитывал. Вполне возможно, что мне и Лианне это только привиделось))).

[Lady Sansa]

Версия о том, что именно Мизинец надоумил Джоффа казнить Эддарда пошла из разговора Тириона с Серсеей в начале БК:

- Ему известно, что недолгое правление твоего сына составило долгую вереницу безумств и несчастий. Из этого следует, что кто-то дает Джоффри скверные советы.
    Серсея посмотрела на брата испытующе:
    - У Джоффа не было недостатка и в хороших советах. Он всегда отличался сильной волей. Теперь, когда он стал королем, он думает, что должен поступать как хочет, а не как ему велят.
    - Короны творят странные вещи с головами, на которые надеты, - согласился Тирион. - То, что случилось с Эддардом Старком, - работа Джоффри?
    Королева скорчила гримасу:
    - Ему было ведено простить Старка, позволить ему надеть черное. Эддард навсегда убрался бы с нашей дороги, и мы могли бы заключить мир с его сыном, но Джофф решил устроить народу зрелище позанимательнее. Что мне было делать? Он потребовал головы лорда Эддарда перед доброй половиной города. А Янос Слинт и сир Илин в тот же миг эту голову отчекрыжили, не успела я и слова сказать! - Серсея сжала руку в кулак. - Верховный септон жалуется на то, что мы осквернили септу Бейелора кровью, дав ему ложные сведения относительно наших намерений.
    - Его можно понять. Значит, наш лорд Слинт принимал в этом прямое участие? Скажи, а кто придумал пожаловать ему Харренхолл и дать место в совете?
    - Все это устроил Мизинец. Мы нуждались в золотых плащах Слинта. Эддард Старк столкнулся с Ренли и написал Станнису, предлагая ему трон. Мы могли бы лишиться всего и чуть было не лишились. Если бы Санса не пришла ко мне и не рассказала о планах своего отца...

[Теон Грейджой]

Версия о том, что именно Мизинец надоумил Джоффа казнить Эддарда пошла из разговора Тириона с Серсеей в начале БК:

Это слишком косвенно и не тянет на доказательство(хотя я и уверен что Мизинец повлиял на казнь Эддарда главным образом). Янос Слинт в казни принимал далеко не первое участие, всё зависило от Джоффри. И тот кто его надоумил и есть истинный заказчик Неда Старка.

Кстати, в БК в другом ПОВе Тириона он спросил Вариса кто сказал Станнису о том что трое детей Серсеи не от Роберта. Тот не назвал имени, но намекнул на Мизинца. Так что это ещё одно указание на него.

[Мариза]

Мизинец, я считаю.

[Зеленый Змей Мартелл]

 Вот меня что удивляет - так мало народу голосует за человека, непосредственно начавшего войну- за Тайвина Ланнистера. Я понимаю, Мизинец много чего сделал, чтобы война началась- но вот чего он никак не мог сделать- так это руководить действиями лорда Тайвина.Хотябы потому, что тот все время сидел у себя в Ланниспорте. И потому, что он достаточно умен, чтобы отличить правду от лжи.
Если кто не помнит- он послал Клигана разорять речные земли ДО того, как умер Роберт-ДО того как Нед вздумал поставить под сомнение верность Серсии. И  не надо про попытку спасти Тириона- Тайвин известен своим к нему отношением.К тому же, бандитские нападения-странный метод добится справедливости. Более того-Тайвин нападает на отряд, выполняющий королевский указ. Именно эти действия и привели к войне-к тому-же не со Старками, а с абсолютно ни к чему не имющими отношения речными лордами.
Возможно-какой то обман со стороны Мизинца и возможен(хотя как? какой?) но тут уж как сказал поэт"Ах, обмануть меня не трудно!... Я сам обманываться рад!"

[игорь]

Вот меня что удивляет - так мало народу голосует за человека, непосредственно начавшего войну- за Тайвина Ланнистера.

А у Тайвина был выбор - ее не начинать?

[Зеленый Змей Мартелл]

А у Тайвина был выбор - ее не начинать?

А кто, собственно, помешал бы Тайвину не грабить Речные Земли и не нападать на них? Ужели вездесущий мизинец, который, по мнению почтенных форумчан, предопределил все события в мире с высадки Эйегона Завоевателя?
Тайвин распланировал нападение на Риверран чуть ли не с момента смерти Джона Аррена. Он мог просто... не нападать? Или его заставили? Или вы о том, что все в мире предопределено неким верховным божеством?Или судьбой?

[игорь]

А кто, собственно, помешал бы Тайвину не грабить Речные Земли и не нападать на них?

А на кого ему нападать ,что бы вытащить Старков с Севера или пойти на Королевскую Гавань?
Он мог бы конечно сидеть в Бобровом Утесе и ждать ,когда свершится все ,что Нед пообещал Серсее ,когда Роберт узнает о бастардстве "своих" деток. Тайвин человек действия - да спланировал еще со смерти Аррена, так выход то у него какой - просто сидеть и ждать ,что его Дом уничтожат ,Дом на поднятие престижа которого он положил почти всю свою жизнь.

[Зеленый Змей Мартелл]

А на кого ему нападать ,что бы вытащить Старков с Севера или пойти на Королевскую Гавань?
Он мог бы конечно сидеть в Бобровом Утесе и ждать ,когда свершится все ,что Нед пообещал Серсее ,когда Роберт узнает о бастардстве "своих" деток. Тайвин человек действия - да спланировал еще со смерти Аррена, так выход то у него какой - просто сидеть и ждать ,что его Дом уничтожат ,Дом на поднятие престижа которого он положил почти всю свою жизнь.

По мнению и Серсии, и Джейме, отец не знал о их ..связи. Я не вижу причин им не доверять-Тайвин не тот человек, чтобы с этим мирится.
Нед открыл свои планы Серсии за день до убийства роберта-сильно сомневаюсь что она отправила отцу ворона с пересказом сложившейся ситуации.
У Тайвина был выбор - устранить одного только неда, а выманивать армию Севера ему особо без надобности. Да, убийство нового десницы может вызвать вопросы. Но максимум, к чему эти вопросы могут привести это...война со Старками  Еще он мог попытатся договорится со Старком по хорошему. Или уничтожить улики, по которым до всего додумался Аррен.Или много еще чего.
Да только все это ему было не нужно- он начал войну, еще когда Нед не приехал в КГ. Когда его Дому ничего не угрожало.