Масима. Что за существо такое?

[buj-fhc]

Ну вот Масима мёртв, похоже его использовал кто-то из отрёкших

[Колесо_плетун]

Перед тем как умереть в ГБ он вспомнил как ему являлся облик и говорил что делать... Я так и не нашел ответа кто это был. Его "глюк" или кто то из Избранных? Когда в ПС Перрин общался с АС которая посещала пророка, там тоже особо не было ответов. Признала что была не права, и все. Что то в этом духе. В итоге я так и не понял кто был Масима... Параноик либо марионетка

[Noal Charin]

В итоге я так и не понял кто был Масима... Параноик либо марионетка

И.
Точнее, и фанатик (паранойя здесь ни при чём), и марионетка. Фанатиками очень легко манипулировать...

[Колесо_плетун]

   И.
Точнее, и фанатик (паранойя здесь ни при чём), и марионетка. Фанатиками очень легко манипулировать...

Про параноика согласен. Неверно выразился. "Психом" или под принуждением. Он видел "сверкающего" дракона, который ему дал приказ убить Перрина. Это его воображение или Грендаль и ко??

[Noal Charin]

Он видел "сверкающего" дракона, который ему дал приказ убить Перрина. Это его воображение или Грендаль и ко??

Кто-то из Отрёкшихся являлся Масиме во сне. Скорее всего, Моридин.
Никакого Принуждения не нужно - он же фанатик.

[Rubanok]

Кто-то из Отрёкшихся являлся Масиме во сне. Скорее всего, Моридин.
Никакого Принуждения не нужно - он же фанатик.

Так то оно так, но не факт, что кто-то не "работал" над Масимой и ранее. У него может и изначально было не всё хорошо с головой, но учитывая как это со временем усугубилось, вполне можно было бы допустить, что кто-то из Избранных "потрудился" над ним. Может Принуждением, а может через сны и "видения" пришедшего к нему Ранда (Маска Зеркал + спецэффекты или банальная Иллюзия).

[Noal Charin]

У него может и изначально было не всё хорошо с головой, но учитывая как это со временем усугубилось, вполне можно было бы допустить, что кто-то из Избранных "потрудился" над ним.

У Масимы крыша поехала ещё в начале ВД, так что никакого вмешательства Отрёкшихся не требовалось - он и сам по себе достаточно продуктивно действовал для увеличения хаоса.
Вряд ли кто-то из Отрёкшихся являлся Масиме ранее, что во сне, что наяву - не было нужды.

[Rubanok]

У Масимы крыша поехала ещё в начале ВД, так что никакого вмешательства Отрёкшихся не требовалось - он и сам по себе достаточно продуктивно действовал для увеличения хаоса.
Вряд ли кто-то из Отрёкшихся являлся Масиме ранее, что во сне, что наяву - не было нужды.

Избранные освободились и начали активно действовать как минимум в конце ОМ. Это не считая Иши. Уже в ВО Ланфир показана более чем адаптировавшейся и трудящейся на благо Тени. Масима же поехал крышей несколько позднее событий второй книги.

[Noal Charin]

Избранные освободились и начали активно действовать как минимум в конце ОМ. Это не считая Иши. Уже в ВО Ланфир показана более чем адаптировавшейся и трудящейся на благо Тени. Масима же поехал крышей несколько позднее событий второй книги.

На этом этапе не прослеживается никакой связи между Отрёкшимися и Масимой.
Предположить, конечно, можно всё, что угодно, но зачем?

[Rubanok]

На этом этапе не прослеживается никакой связи между Отрёкшимися и Масимой.
Предположить, конечно, можно всё, что угодно, но зачем?

Там много чего не прослеживается. Даже доказать рихтование Гарной мозгов Эгвейн не легко
Просто слишком удобно Масима обезумел и начал творить безобразия, устраивая хаос который на пользу Тени.

[Noal Charin]

Даже доказать рихтование Гарной мозгов Эгвейн не легко

Невозможно, поскольку этого не было.

Просто слишком удобно Масима обезумел и начал творить безобразия, устраивая хаос который на пользу Тени.

С Масимой всё шло естественным порядком, не надо привлекать лишних сущностей.

[Chrisla]

         Масима начал проявлять признаки невменяемости после Фалме, так на него битва "в небесах" между Рандом и Ишамаэлем повлияла, об этом, насколько я помню, говорится прямым текстом в начале ВД, когда еще в горах зимовали. А кто-то из Отрёкшихся под маской его безумие подогревал уже когда Пророк в силу вошел и набрал толпы приспешников, кто это был непонятно, но я бы поставила на Могидин или Арангар, в тех краях именно они обретались.

[Noal Charin]

А кто-то из Отрёкшихся под маской его безумие подогревал уже когда Пророк в силу вошел и набрал толпы приспешников, кто это был непонятно, но я бы поставила на Могидин или Арангар, в тех краях именно они обретались.

1. Нет никаких данных об участии Отрёкшихся в "подогреве" Масимы. Единственное, что показано, это "явление Дракона" с приказом убить Перрина в ночь перед боем за освобождение Фейли. Это - конкретное задание. А подогревать Масиму не надо - он и самостоятельно действует в нужном Тени направлении.
2. Судя по описанию, "явление Дракона" было во сне (да и слишком сложно являться Масиме наяву: он практически не остаётся один, всегда с ним рядом кто-то есть). А'рангар такое не под силу, Могидин, наверное, может, но как-то она не была замечена в подобных действиях. А вот для Моридина (он же Ишамаэль, он же Баальзамон) это привычный способ действий.

[Rubanok]

Невозможно, поскольку этого не было. Подмигивающий

Это твое ИМХО. Я другого мнения. С моей точки зрения было бы странно, если бы Гарная только головные боли у Эг вызывала, наблюдала за той и больше ничего. Когда Эг начала набирать "обороты" для Тени было бы куда более продуктивно тем или иным способом воздействовать на неё, власть имущую, себе во благо. Я понимаю, что ты считаешь Эг особенной, но реальность такова, что она не важнее многих других идущих в Свете на которых Тень воздействовала или пыталась воздействовать.

С Масимой всё шло естественным порядком, не надо привлекать лишних сущностей.

Опять же - может да, а может и нет. Хаос был на пользу Тени, а не Света. Вон, некоторые считали, что Узор не допустил бы появления новых Лжедраконов, когда Ранд взял уже КД. Но нам известны планы Тени касающиеся Таима на тот момент. Т.е. в случае с Масимой, ничто вроде бы не предвещало появление Пророка Дракона, который начнет чудить. ЕМНИП в Пророчествах ничего такого нет. А учитывая вредительскую его деятельность мы можем предполагать худшее. В любом случае точно известно, что, по крайней мере раз, кто-то из Отрекшихся приходил к Масиме под личиной Ранда (во сне или наяву не суть важно). Раз было это, могло иметь место и другое.

[Noal Charin]

Я понимаю, что ты считаешь Эг особенной, но реальность такова, что она не важнее многих других идущих в Свете на которых Тень воздействовала или пыталась воздействовать.

Дело не в том, особенная Эгвейн или нет, а в том, что после общения с А'рангар ни в поведении Эгвейн, ни в её образе мышления не произошло никаких изменений, которые было бы нельзя объяснить естественными причинами. Поэтому предположение об использовании Принуждения на Эгвейн мне представляется притянутым за уши.
Аналогично в отношении Масимы. Например, большинство Белоплащников - фанатичны, но ты же не предполагаешь, что всех их (или хотя бы часть) обработали Принуждением. Зачем? Нет никакой нужды в этом - они и так фанатичны.