Яндекс.Метрика Политика Российского правительства - Страница 4

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Политика Российского правительства

Автор Элиан, 16 ноября 2008, 13:25

« назад - далее »

Met Couton

Потому что несмотря на удешевление энергоностилей, стоимость продуктов питания предметов первой необходимости растет...
"Есть радость в эле
  и в вине,
И в стройных ножках,
  и в коне.
Но для меня
  всего милей -
Наш танец,
с Джаком-из-Теней"©

Бастет

#46
Цитата: Met Couton от 19 ноября 2008, 09:22
Потому что несмотря на удешевление энергоностилей, стоимость продуктов питания предметов первой необходимости растет...
Растет. И тому есть причины.
1. Упали цены на нефть => (прим. знак следствия) упала прибыль нефтедобывающих предприятий, но затраты, заложенные в себестоемость остались прежние в том числе и на опату труда рабочим => цены на сырье для производства топлива - не изменились => не снизилась цена топлива для потребителей
2. Снизился объем экспорта товаров производства => уменьшилась прибыль предприятий производителей, а затраты остались прежнии (одна из причин см. п. 1) => они должны либо снизить з/п рабочим, либо подогнать ценами на товары, они решают это 50/50.
3. Из-за падения цен на нефть уменьшилась прибыль государства => нужно либо увеличивать объемы экспортируемой нефти (3а), что в свою очередь будет способствовать снижению ее мировых цен, либо выискивать прибыль за счет других средств, а именно уменьшение количества субсидий и льгот в том числе предназначенных для поддержания "малого" бизнеса, налогов => снова увеличение цен на товары потребления
3а. Увеличение объемов экспортируемой нефти => увеличение затрат нефтедобывающих предприятий на поддержание и расконсервацию скважин (это ОГРОМНЫЕ затраты) => увеличение цен на сырьевую нефть для потребителя => увеличение цен на топливо => увеличение цен на ВСЕ...


И так далее. Экономика - одна большая цепочка и с этим ничего не поделаешь.
Кошки не ходят строем, у кошек нет документов,
им не нужна прописка и даже билеты в кино...
Они сидят без работы или служат в числе агентов
высших цивилизаций,
но чаще им все равно!

Met Couton

Все правильно, единственное что могу добавить снижение цен на топливо реально не произошло из за ценового сговора и монополизации рынка нефте и газодобычи. За шо боролись на то и напоролись. Во всем мире цены на топливо реально снизились именно из за конкуренции и антимонопольного законодательства которое работает. Кроме стран с экономикой типа России.
"Есть радость в эле
  и в вине,
И в стройных ножках,
  и в коне.
Но для меня
  всего милей -
Наш танец,
с Джаком-из-Теней"©

Бастет

#48
Как я уже объяснила, цены на топливо в других странах снизились из-за того что они закупают нефть по мировой цене, и у них нет НЕФТЕДОБЫВАЮЩЕГО (очень дорогого производства). В нашей же стране в цену сырьевой нефти включены затраты на эти производства - иной принцип ценообразования (см. п. 1 поста 46).
За все нужно платить - пока стояла высокая мировая цена на нефть нефтедобыча кормила нас, теперь приходится нам кормить нефтодобычу.
Кошки не ходят строем, у кошек нет документов,
им не нужна прописка и даже билеты в кино...
Они сидят без работы или служат в числе агентов
высших цивилизаций,
но чаще им все равно!

Met Couton

Тут не соглашусь немного.

Все наши нефтедобывающие компании - крупные я имею в виду, по сути и являются владельцами нефтеперерабатывающих производств. Ранее данные компании за счет выскоих цен на нефть получали сверхприбыли. Теперь же  они продолжают получать прибыль но уже не в таких масштабах. При этом затраты на производство не изменились т.е. если раньше высокие цены на топливо объяснялись ценами мировыми - то бишь если тут дешевше  то будут продавать за границу. Теперь  цены мировые упали так оказывается у нас себестоимость высокая. Тут есть такое понятие - сокращение расходов.

Это лукавство....или остальные производители топлива как то дешевле намного его производят? Так давайте у них закупать 8) Опять же конкуренция
"Есть радость в эле
  и в вине,
И в стройных ножках,
  и в коне.
Но для меня
  всего милей -
Наш танец,
с Джаком-из-Теней"©

Бастет

Цитата: Met Couton от 19 ноября 2008, 15:39
Тут есть такое понятие - сокращение расходов.
За счет чего, извините? За счет зар.плат рабочим, затрат на капремонт и текущий ремон оборудования, затрат на обеспечение пром.площадок необходимыми ресурсами? Или вы думаете что промысел остановить как печатный станок - выключил рубильник и огоньки погасли, все встало и будет смирненько стоять пока не понадобится? Вы себе даже не представляете каких затрат стоит законсервировать ОДНУ скважину, свернуть добычу, приостановить передачу... Если бы пришел приказ на консервации, себестоемость нефти (и цены на бензин в том числе) вскочили до неимоверных пределов.

Но ВОТ когда бы их понадобилось расконсервировать... это в десятки раз дороже.
Пока, слава Богу наше правительство намерено выйти из кризиса и вернуть масштабы экспорта ресурсов.

А другие российские производители закупают в качестве сырья ту же нефть по той же цене, потому и цены те же, а если брать зарубежные... То вы, полагаю, решили затянуть в глубочайший кризис из которого не выбраться - и так в стране не сахар, так мы еще должны деньги на других тратить. И не переживайте, НАМ они топливо будут продавать не по ИХ ценам - включите сюда затраты на транспортировку, сборы, процент рентабельности...
Кошки не ходят строем, у кошек нет документов,
им не нужна прописка и даже билеты в кино...
Они сидят без работы или служат в числе агентов
высших цивилизаций,
но чаще им все равно!

Ингтар

Цитата: Бастет от 18 ноября 2008, 11:47
Эм... я вот новичек в этой теме и имею дурную привычку - читать сначала... И первый же пост не поняла. ???

Если имеется ввиду новый ФЗ  № 108-ФЗ "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О КОНЦЕССИОННЫХ СОГЛАШЕНИЯХ" И ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" от 30.06.2008, то не вижу оснований для паники. Тут о том что перестанет продлеваться аренда, только на основании конкурса, я не нашла. Этот ФЗ затрагивает только:Эм... детские сады и общественные организации, кажется, не претендуют на подобные виды деятельности  ???

Других ФЗ № 108-ФЗ в 2008 г. не может быть
В 2007 г. "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЯ В СТАТЬЮ 1 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ОБ ОБЩЕМ ЧИСЛЕ МИРОВЫХ СУДЕЙ И КОЛИЧЕСТВЕ СУДЕБНЫХ УЧАСТКОВ В СУБЪЕКТАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ""
В 2006 г. "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ФИЗИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЕ И СПОРТЕ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" - утратил силу


Получается что опять в "МК" утки летят...

Нет, ключевое слово в названии 108-ФЗ - "и отдельные законодательные акты". А конкретно статья 6 этого ФЗ о внесении изменений в Федеральный закон от 26 июля 2006 года N 135-ФЗ "О защите конкуренции".
ФЗ "О защите конкуренции был дополнен статьей 17.1.:
"Статья 17.1. Особенности порядка заключения договоров в отношении государственного и муниципального имущества
1. Заключение договоров аренды, договоров безвозмездного пользования, договоров доверительного управления имуществом, иных договоров, предусматривающих переход прав владения и (или) пользования в отношении государственного или муниципального имущества, не закрепленного на праве хозяйственного ведения или оперативного управления, может быть осуществлено только по результатам проведения конкурсов или аукционов на право заключения таких договоров, за исключением случаев, если указанные права на это имущество предоставляются на основании:
1) актов Президента Российской Федерации, решений Правительства Российской Федерации;
2) решения суда, вступившего в законную силу;
3) федерального закона, устанавливающего иной порядок распоряжения этим имуществом." (первый пункт этой статьи).

И это не утки, а суровая реальность...
Настоящий самурай всегда играет честно! Если самурай достал пятого туза, значит самурай решил внести в игру разнообразие...
Отсюда вывод... Никто не сможет предсказать сколько тузов будет в игре когда играют два настоящих самурая.
Частное следствие... Было бы, если бы здесь хватило для него места

Met Couton

Бастет - я не понимаю, зарубежом - те страны которые не добывают нефть, но перерабатывают ее, у них получается дешевле топливо (с учетом плеча доставки) нежели нам добывать у себя и перерабатывать?
Каким образом позволю себя спросить они покупают нефть по рыночной цене - котороя в любом случае пока еще дороже себестоимости + затраты на перевозку + затраты на ту же переработку ( а зар плата их рабочих и специалистов намного выше наших)...и у них нефтепродукты дешевле нежели  у нас, где то, что добывается перепродается с минимальной наценкой своим же нефтеперерабатывающим предприятиям (я работал в финансовом отделе в крупной нефтяной компании, потому знаю о чем говорю - схема подозреваю везде одна и та же).
Скажу, что в стоимость нефтепродуктов закладывается всяческие не совсем необходимые затраты за которыми не сильно строго у нас бдят. Плюс практически ни одна компания так и не утрудилась модернизировать должным образом свои нефтеперерабатывающие производства, пустив свои сверх доходы на бонусы руководству скорее всего. А теперь эти ребята, имея лобби у БАААльших дядек в Кремле, конечно не хотят терять свои сверх доходы на внутреннем рынке, который они могут контролировать в отличие от мирового. И для виду да снизили цены на рубль примерно...В то время как снижение должно составлять примерно 3-4 рубля.

Насчет кризиса....Кризис этот сложился у нас несколько по иной причине и удешевление энергоноситилей на внутреннем рынке так же спсобствует росту производства и потребления, поскольку снижает себестоимость того же производства и делает товары более дешевыми и конкурентоспособными отсюда рост занятости и т.д. Как вы говорите сами - экономика это цепочка взаимозависимостей.
По мне глупо делать так чтобы локомотивами экономики были несколько крупных компаний, основная деятельность которых это продажа сырья за рубеж. Намного лучше делать ставку на огромное количество средних бизнесов, которые не будут в последующем диктовать свои условия, в противном случае грозя глобальными сокращениями прибыли, рабочих мест и т.п.

"Есть радость в эле
  и в вине,
И в стройных ножках,
  и в коне.
Но для меня
  всего милей -
Наш танец,
с Джаком-из-Теней"©

Shaidar_Haran_v.3.0

#53
Цитата: Бастет от 19 ноября 2008, 10:14
1. Упали цены на нефть => (прим. знак следствия) упала прибыль нефтедобывающих предприятий, но затраты, заложенные в себестоемость остались прежние в том числе и на опату труда рабочим => цены на сырье для производства топлива - не изменились => не снизилась цена топлива для потребителей
Прям слезы на глаза наворачиваются, как подумаешь о бедненьких нефтяных компаниях - как же им тяжело... прибыль у них упала...А маржу сократить немного - это никак? или они все, альтруисты наши незаметные, с отрицательной маржой работали все это время? :)

Цитата: Бастет от 19 ноября 2008, 10:142. Снизился объем экспорта товаров производства => уменьшилась прибыль предприятий производителей, а затраты остались прежнии (одна из причин см. п. 1) => они должны либо снизить з/п рабочим, либо подогнать ценами на товары, они решают это 50/50.
Судя по данным GKS, ничегошеньки не снижалось до июля с.г., пока петух в лице финкризиса (и связанной с ним кредитной жадностью всех банков) в зад не клюнул всех экспортеров-импортеров


Цитата: Бастет от 19 ноября 2008, 10:143. Из-за падения цен на нефть уменьшилась прибыль государства => нужно либо увеличивать объемы экспортируемой нефти (3а), что в свою очередь будет способствовать снижению ее мировых цен, либо выискивать прибыль за счет других средств, а именно уменьшение количества субсидий и льгот в том числе предназначенных для поддержания "малого" бизнеса, налогов => снова увеличение цен на товары потребления

"Прибыль государства" упала?  куда??? :) Бюджет верстался исходя из определенных параметров (включая и предполагаемую среднюю цену барреля), и хотя критическая точка близко-близко, до залезания в Стабфонд и скатывания в дефицит еще далеко. Плюс, эта самая "прибыль" не только и не столько в марже за проданные баррели, а в пошлинах - которые государство берет в ЛЮБОМ случае, даже когда их снижает из-за падения цен.

Цитата: Бастет от 19 ноября 2008, 13:42
Как я уже объяснила, цены на топливо в других странах снизились из-за того что они закупают нефть по мировой цене, и у них нет НЕФТЕДОБЫВАЮЩЕГО (очень дорогого производства). В нашей же стране в цену сырьевой нефти включены затраты на эти производства - иной принцип ценообразования (см. п. 1 поста 46).
За все нужно платить - пока стояла высокая мировая цена на нефть нефтедобыча кормила нас, теперь приходится нам кормить нефтодобычу.

Да неужели? Shell, наверное, просто из краника в Северном море нефть качает, и нету у них никакой добычи на шельфе; и битумную нефть добывать как два пальца...А уж про детсадовскую по сложности добычу в Мексиканском заливе и говорить не стоит, наверное, да? :) И НК эти не поставляют ни капли своим же НПЗ, а закупают исключительно на рынке...И в Норвегии и Венесуэле, где расстояния по сравнению с расейскими значительно меньше,  но себестоимость ВЫШЕ, разве бензин дорожает при падении цены на нефть, не подскажете?

Цитата: Met Couton от 19 ноября 2008, 19:24
Бастет - я не понимаю, зарубежом - те страны которые не добывают нефть, но перерабатывают ее, у них получается дешевле топливо (с учетом плеча доставки) нежели нам добывать у себя и перерабатывать?

Вот и мне интересно послушать, как такое экономическое чудо происходит :)

Цитата: Met Couton от 19 ноября 2008, 19:24Скажу, что в стоимость нефтепродуктов закладывается всяческие не совсем необходимые затраты за которыми не сильно строго у нас бдят. Плюс практически ни одна компания так и не утрудилась модернизировать должным образом свои нефтеперерабатывающие производства, пустив свои сверх доходы на бонусы руководству скорее всего.

Была такая одна - ЮКОС называлась, которая пыталась (и кое-чего добилась в этом плане).

Цитата: Met Couton от 19 ноября 2008, 19:24А теперь эти ребята, имея лобби у БАААльших дядек в Кремле, конечно не хотят терять свои сверх доходы на внутреннем рынке, который они могут контролировать в отличие от мирового. И для виду да снизили цены на рубль примерно...В то время как снижение должно составлять примерно 3-4 рубля.

В России, как широко известно,  бензин дорожает в двух случаях: если цена на нефть растет - потому что цена на нефть растет, и если цена на нефть падает - чтобы компенсировать потери нефтяников на внешнем рынке. :) Так что пока на российский практически монопольный рынок (а в этом сомнений быть не может, я думаю - раз НК могут зашевелиться и снижать цены не в зависимости от конъюнктуры рынка, а только после пинка от ФАС) не допустят буржуинских производителей нефтепродуктов, такая задница с внутренними ценами будет продолжаться.

YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

Shaidar_Haran_v.3.0

Цитата: игорь от 16 ноября 2008, 15:13
Московская Хельсинкская группа, общество «Мемориал», Союз комитетов солдатских матерей России, фонд «Право матери», Союз чеченских правозащитников, Институт гуманитарных исследований, Информационный центр правозащитного движения, Центр «Право и СМИ», Фонд защиты гласности - все эти организации используются в рамках информационной войны против РФ и её Вооружённых Сил. (с)
http://www.vrazvedka.ru/wv2/content/view/64/88888905/

К примеру вот один из поддержателей Права матери - Фонд Форда
Московское представительство

Глава представительства Мэри Маколи (Mary McAuley)

Руководители программ
Мэри Маколи (Mary McAuley)
Кристофер Кедзи (Christopher Kedzie)
Галина Рахманова (Galina Rakhmanova)
Ирина Юрна (Irina Iurna)
(с)
Для меня достаточно.

Уверен что сейчас явится грозная личность с мощным опровержением и конструктивной критикой правительства РФ :D


Зачем звал меня, о Волька ибн Алеша?  :D :D :D
Правительство РФ можно, конечно, оттрахтибидохтить - вот только при чем здесь оно? речь в Татьянином посте идет о Федеральном ЗАКОНЕ, а законы правительство не принимает, оно их исполняет (или должно, по идее). Претензии все к тем, кто такой закон принял. А если верить желтой прессе, откуда статья,  то в выигрыше получается правительство Москвы (и других городов), которые, ссылаясь на этот закон, могут выкинуть всех инвалидов с почтовиками на фиг и свалить все на правительство РФ, а кепка останется, как всегда, белый и пушистый  ;)

Цитата: игорь от 16 ноября 2008, 15:13Для меня достаточно
Чего достаточно-то? иностранских фамилий? Это что ж, я теперь тоже enemy of the state? :)
А ежели серьезно, есть же разные NGO - и откровенно шпионско-пропагандистские, и сугубо гуманитарные, чего ж всех под одну гребенку чесать-то? В прошлые времена таких было навалом с обеих сторон, сейчас у России денег на такую войну пока мало, вот и все. Какие-то конкретные претензии к перечисленным фондам/NGO есть, помимо непонятной статьи на vrazvedke? или снова-здорово, раз буржуины, так не могут добра желать России? тогда надо обязательно упомянуть тут всевозможные агрессии США против других стран - не важно, что не к месту, но по традиции ведения дискуссий здесь просто необходимо ;)
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

игорь

Вот затем и звал, трезвый взгляд так сказать.))))
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Бастет

Цитата: Ингтар от 19 ноября 2008, 18:39
Нет, ключевое слово в названии 108-ФЗ - "и отдельные законодательные акты". А конкретно статья 6 этого ФЗ о внесении изменений в Федеральный закон от 26 июля 2006 года N 135-ФЗ "О защите конкуренции".
ФЗ "О защите конкуренции был дополнен статьей 17.1.:
"Статья 17.1. Особенности порядка заключения договоров в отношении государственного и муниципального имущества
1. Заключение договоров аренды, договоров безвозмездного пользования, договоров доверительного управления имуществом, иных договоров, предусматривающих переход прав владения и (или) пользования в отношении государственного или муниципального имущества, не закрепленного на праве хозяйственного ведения или оперативного управления, может быть осуществлено только по результатам проведения конкурсов или аукционов на право заключения таких договоров, за исключением случаев, если указанные права на это имущество предоставляются на основании:1) актов Президента Российской Федерации, решений Правительства Российской Федерации;
2) решения суда, вступившего в законную силу;
3) федерального закона, устанавливающего иной порядок распоряжения этим имуществом." (первый пункт этой статьи).

И это не утки, а суровая реальность...

ЦитироватьФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН № 7-ФЗ
От 12.01.1996

О НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЯХ


(в ред. Федеральных законов от 26.11.1998 N 174-ФЗ,
от 08.07.1999 N 140-ФЗ, от 21.03.2002 N 31-ФЗ,
от 28.12.2002 N 185-ФЗ, от 23.12.2003 N 179-ФЗ,
от 10.01.2006 N 18-ФЗ, от 02.02.2006 N 19-ФЗ,
от 03.11.2006 N 175-ФЗ, от 30.12.2006 N 274-ФЗ,
от 30.12.2006 N 276-ФЗ, от 02.03.2007 N 24-ФЗ,
от 17.05.2007 N 83-ФЗ, от 26.06.2007 N 118-ФЗ,
от 29.11.2007 N 278-ФЗ, от 01.12.2007 N 300-ФЗ,
от 13.05.2008 N 68-ФЗ, от 22.07.2008 N 148-ФЗ,
с изм., внесенными Федеральными законами от 17.05.2007 N 82-ФЗ,
от 19.07.2007 N 139-ФЗ, от 30.10.2007 N 238-ФЗ,
от 23.11.2007 N 270-ФЗ, от 29.11.2007 N 286-ФЗ,
от 01.12.2007 N 317-ФЗ, от 24.07.2008 N 161-ФЗ)



Статья 31. Экономическая поддержка некоммерческих организаций органами государственной власти и органами местного самоуправления

1. Органы государственной власти и органы местного самоуправления в пределах своей компетенции могут оказывать некоммерческим организациям экономическую поддержку в различных формах, в том числе:
предоставление в соответствии с законодательством льгот по уплате налогов, таможенных и иных сборов и платежей некоммерческим организациям, созданным в благотворительных, образовательных, культурных и научных целях, в целях охраны здоровья граждан, развития физической культуры и спорта, других установленных законодательством целях, с учетом организационно-правовых форм некоммерческих организаций;
предоставление некоммерческим организациям иных льгот, в том числе полное или частичное освобождение от платы за пользование государственным и муниципальным имуществом;
размещение среди некоммерческих организаций государственных и муниципальных социальных заказов в порядке, предусмотренном Федеральным законом от 21 июля 2005 года N 94-ФЗ
предоставление в соответствии с законом льгот по уплате налогов гражданам и юридическим лицам, оказывающим некоммерческим организациям материальную поддержку.


ЦитироватьФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН N 209-ФЗ от 24 июля 2007 года


О РАЗВИТИИ МАЛОГО И СРЕДНЕГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


Статья 18. Имущественная поддержка субъектов малого и среднего предпринимательства

1. Оказание имущественной поддержки субъектам малого и среднего предпринимательства и организациям, образующим инфраструктуру поддержки субъектов малого и среднего предпринимательства, осуществляется органами государственной власти и органами местного самоуправления в виде передачи во владение и (или) в пользование государственного или муниципального имущества, в том числе земельных участков, зданий, строений, сооружений, нежилых помещений, оборудования, машин, механизмов, установок, транспортных средств, инвентаря, инструментов, на возмездной основе, безвозмездной основе или на льготных условиях. Указанное имущество должно использоваться по целевому назначению.
О ком еще беспокоимся?

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 20 ноября 2008, 01:54
Прям слезы на глаза наворачиваются, как подумаешь о бедненьких нефтяных компаниях - как же им тяжело... прибыль у них упала...А маржу сократить немного - это никак? или они все, альтруисты наши незаметные, с отрицательной маржой работали все это время? :)
Судя по данным GKS, ничегошеньки не снижалось до июля с.г., пока петух в лице финкризиса (и связанной с ним кредитной жадностью всех банков) в зад не клюнул всех экспортеров-импортеров


"Прибыль государства" упала?  куда??? :) Бюджет верстался исходя из определенных параметров (включая и предполагаемую среднюю цену барреля), и хотя критическая точка близко-близко, до залезания в Стабфонд и скатывания в дефицит еще далеко. Плюс, эта самая "прибыль" не только и не столько в марже за проданные баррели, а в пошлинах - которые государство берет в ЛЮБОМ случае, даже когда их снижает из-за падения цен.

Да неужели? Shell, наверное, просто из краника в Северном море нефть качает, и нету у них никакой добычи на шельфе; и битумную нефть добывать как два пальца...А уж про детсадовскую по сложности добычу в Мексиканском заливе и говорить не стоит, наверное, да? :) И НК эти не поставляют ни капли своим же НПЗ, а закупают исключительно на рынке...И в Норвегии и Венесуэле, где расстояния по сравнению с расейскими значительно меньше,  но себестоимость ВЫШЕ, разве бензин дорожает при падении цены на нефть, не подскажете?


Вот и мне интересно послушать, как такое экономическое чудо происходит :)


Была такая одна - ЮКОС называлась, которая пыталась (и кое-чего добилась в этом плане).

В России, как широко известно,  бензин дорожает в двух случаях: если цена на нефть растет - потому что цена на нефть растет, и если цена на нефть падает - чтобы компенсировать потери нефтяников на внешнем рынке. :) Так что пока на российский практически монопольный рынок (а в этом сомнений быть не может, я думаю - раз НК могут зашевелиться и снижать цены не в зависимости от конъюнктуры рынка, а только после пинка от ФАС) не допустят буржуинских производителей нефтепродуктов, такая задница с внутренними ценами будет продолжаться.

Красиво пишете, жаль что все это далеко от действительных фактов, а лишь эмоции.

А вот немного фактов об одной из крупнейших нефтегазодобывающих компаниях Газпромнефть:
- Прибыль снизилась за последнии только 4 месяца почти на 60%
- Сокращение работников промыслов УЖЕ составило 20% и планируется дальнейшее.
- Поступил приказ о расформировании аппарата управления, что потянет за собой сокращение более 60% работников.
- Запланированные на 3-4 квартал капитальные и текущие ремонты нефте промыслов (в том числе и проводящих систем) выполнены не более чем на 40 % в связи с чем резко упали объемы добычи нефти (пока масштабы не могут прикинуть даже сами нефтяники)
- Премии работникам снижены значительно, точных цифр нет, поскольку варьируются от должности и стажа.
... (данные "из первых рук" т.е. от ПЭО Газпромнефть)

Вас беспокоит существовавшая сверхприбыль? 51% всей прибыли идет в казну, в бюджет напрямую, 13% - налог, часть на создание собственного стабилизационного фонда.
Вот потому цены на бензин НЕ МОГУТ упасть, а опускаются искуственно, за счет нефтяников, дабы успокоить жителей нашей неблагодарной родины :)
Хотите дешевый бензин? Пожалуйста! Нефтяники с радостью примут отряд добровольцев из недовольных южных жителей (почему-то они молчали когда повышали пенсии, стипендии, снижали искуственно цены на бензин, выдавали социальные кредиты и пр. во времена "дорогой нефти" ), готовых работать на чистом интузиазме на промыслах. Тут хорошо, романтика: работа на свежем воздухе в 20-300 км от города, температура воздуха способствует повышению работоспособности (до - 60 С), уровень кислорода закаляет легкие и кровеносную систему ( снижен на 12% по сравнению с нормой), резкие перепады давления увеличивают экстрим. Работа не пыльная: всего лишь налаживать оборудование, т.е. такие огромные металлические конструкции (не переживайте, если вы к ним примерзнете вас обязательно отлепят с помощью паяльной лампы), ликвидировать порывы (притарачивать такие ОГРОМНЫЕ скобы с помощью ОГРОМНОГО вентеля стоя по пояс в смеси воды и нефти)... есть и другая работа.
И так как вы будуте истинными альтруистами радеющими лишь за увеличение уровня жизни в стране, то и спецодежда и питание вам не положены... это тоже денег стоит ;)

Поэтому:
ЦитироватьБастет - я не понимаю, зарубежом - те страны которые не добывают нефть, но перерабатывают ее, у них получается дешевле топливо (с учетом плеча доставки) нежели нам добывать у себя и перерабатывать?
Однозначное ДА, если цены на нефть упадут ниже запланированной отметки!

Попробую объяснить на близких вам примерах:
Вот вы выращиваете свиней, кормите, поите, строите им амбары, чистите... БОльшую часть продаете как сырье, из остальной делаете колбасу себе и соседям.
Цена на свинину, вдруг выросла - вы радостно продаете своих свинющек, повышаете з/п рабочим, помогаете родному селу, отсыпаете дорогу, платите налоги, закупаете еще свиноматок, нанимаете рабочих, устраиваете периодические пышные застолья с главным украшением стола - окороком... Т.е. и сами хорошо живете и окружающих не обижаете.
И тут цены на свинину падают (примечание: обязательное условие что вы не имеете возможности прекратить свой бизнес). Вам нужно покупать корм, ремонтировать прохудившийся сарай (до этого он был целый, вот в грозу крышу сорвало), чтобы поросята не передохли от холода, заплатить з/п рабочим... И что вам остается? В первую очередь - материть того из-за кого упали цены на ваших хрюшек. Конечно вы тут же перестаете кормить соседей нахаляву (а они уже привыкли и теперь кидают камни в ваш огород), уменьшаете максимально количество рабочих... это не покрывает необходимые расходы... Вы пытаетесь продавать колбасу дороже, как и мясо, чем другие. У вас покупают, потому что за другой далеко ехать, и вас, вроде как знают.
Но в это время на других мясокомбинатах колбаса дешевле - они свинину же не выращивают, а покупают по установленной цене. Вот олько жителям вашего селенья та колбаса недоступна.



Кошки не ходят строем, у кошек нет документов,
им не нужна прописка и даже билеты в кино...
Они сидят без работы или служат в числе агентов
высших цивилизаций,
но чаще им все равно!

Элиан

Я сегодня задала вопрос нашему преподавателю по экономике: правда ли то, что нефтяные компании не могут снижать цены из-за дороговизны производства. И он ответил мне, что нет, не правда. Что компании просто слишком привыкли к сверхприбылям и не хотят от них отказываться.
Кстати, на днях была снижена пошлина на экспорт нефти. Так что, по идее, цены должны снижаться, поскольку затраты предприятий снижаются :)

Бастет

Цитата: Татьяна от 20 ноября 2008, 12:45
Я сегодня задала вопрос нашему преподавателю по экономике: правда ли то, что нефтяные компании не могут снижать цены из-за дороговизны производства. И он ответил мне, что нет, не правда. Что компании просто слишком привыкли к сверхприбылям и не хотят от них отказываться.

Можешь ему тоже предложить записаться в отряд добровольцев-альтруистов :)
А еще лучше, выдвинуть предложение в сторону правительства, всех недовольных ссылать на север... чтобы хоть глянули КАК оно черное золото добывается.
Кошки не ходят строем, у кошек нет документов,
им не нужна прописка и даже билеты в кино...
Они сидят без работы или служат в числе агентов
высших цивилизаций,
но чаще им все равно!

Met Couton


Бастет, отвечу на твой пример
И коли ты всех записываешь в добровольцы...может и возглавишь этот отряд? так сказать подашь личный пример  ;)
Если вы гуляли за застольями а не вкладывали ваши деньги, которые вам во время сверх доходов надо было либо вкладывать в развитие либо в другие доходные предпирятия...(например надо было сараю новую крышу тогда делать, да и стены получше, да и оборудование посовременнее, чтобы работников можно было тех же при желании и сократить или расширить производство и снизить себестоимость продукции.
Наши же НК доморощенные набрали кредитов на развитие, при этом даже не пытаясь хоть немного рационализировать свои фин. потоки, и как обычно быстро их "освоили". Сэкономить знаешь ли на том сем...и как то меньше платить по кредитам в результате экономия не поверишь получится неслабая. И чичас они б не ныли о тяжелых временах. Потому что ничем бы не уступали б "зарубежу"
И вот патетики о ремонте нефтепроводов и добычи нефти..о том как тяжело не стоит. Если б тем людям которые там работают не платили бы тех денег , которые надо (да и чичас платят), то никто б туда и не поехал бы. А сокращать надо те баааааальшие управленческие аппараты и управляющие компании, которые по сути не делая ничего, имеют значительный кусок нефтяного пирога.
И пока такое вот творится..а у нас это не только в нефте и газе. (Я работал в Самаре в структуре Юкоса в фин. отделе) а почти повсеместно, не стоит удивляться почему у нас всё вот так через одно место.
То что у Вас есть данные Газпромнефт за 4 месяца это хорошо....А теперь скажите а насколько выросла прибыль этой компании по сравнении скажем с годом 2000 - 2001 ?
И раскажите на что и куда эта прибыль за все эти годы была потрачена? Сколько у этой компании заемных средств, какие % она платит и под что взят этот кредит? Что эта компания сделала в области модернизации своих производственных мощностей за эти годы?

"Есть радость в эле
  и в вине,
И в стройных ножках,
  и в коне.
Но для меня
  всего милей -
Наш танец,
с Джаком-из-Теней"©