Три головы Дракона

[игорь]

Три головы дракона - Эйерон, Торос и ВС.

[AD]

Игорь
А нельзя ли подробнее аргументировать эту мысль? Уж больно она необычная.

[PLUTON]

Про намеки я уже писал.

Повторите, пожалуйста, их в этой теме .

"У дракона три головы" и мы определенно должны будем понять кто, хотя возможно и не окончательно.

Возможно появление "лже-головы" = Эйегона. Разоблачение которой и займёт Танец.

А вот как это может выясниться про Джона и Брана совершенно непонятно, учитывая то, что Джон явно всю книгу будет на Стене, а Бран и подавно за Стеной.

Появление у Джона огненного меча, к примеру.

Кроме того у Брана всего три главы.

Три главы в книге?? Откуда информация?

[AD]

Тоже интересно и необычно.А как ему горящий меч получить -в Рглора он-то не верит?
Или Мелисандра расщедрится?
Правда,есть надежда на Призрака-принес руку,нашел обсидиан,найдет и Светозарный...

[игорь]

Игорь
А нельзя ли подробнее аргументировать эту мысль? Уж больно она необычная.

Я уже говорил, что странно весьма - Три пророка так сказать мессии и все трое идут в народ не к знати а именно в народ, не может так одновременно возникнуть ни с чего. Да времена, народ устал от свар господ, но все равно три разных религии и три религиозных вождя, Тороса простой народ Вестероса весьма почитает на равне с Бериком, ВС думаю понятно, Эйерон так и сказал пойду мол к простым людям и посмотрим мол еще. Не считаю и не буду считать что это просто так все или что за всеми тремя кто то стоит. Я в другой теме говорил об этом, но внятного в ответ не получил ни чего.
А герои там и прочее просто бред, народ борющийся с захватчиком, да сила, а мифические герои хороши в чтиве Перумова, но не у Мартина, в виде сказок да, в действии, очень сомневаюсь.

[PLUTON]

Тоже интересно и необычно.А как ему горящий меч получить -в Рглора он-то не верит?
Или Мелисандра расщедрится?
Правда,есть надежда на Призрака-принес руку,нашел обсидиан,найдет и Светозарный...

Вы серьёзно считаете, что это Дар Рглора, а не обычная Магия??? Причём чисто таргариеновская (валлирийская) магия: Магия Огня и Крови.

PS Чудес у Рглора мы в книге не разу не встречали (в отличии от Утонувшего Бога и Семерых, чьи голоса слышали Эйерон и Давос), лишь Магия Огня и Магия Крови, которые использовали его последователи.

[AD]

Игорь
Спасибо.
PLUTON
Спасибо.Но магия крови и огня должна либо внезапно проявиться у Джона,либо он получит ее от других.До этого у него были только варговские способности.
А насчет Рглора-вспомним Тороса.Он ,как жрец,отличался только видением событий в огне.А потом,желая провести стандартный похоронный обряд,оживил Берика.Он на это не рассчитывал.Это может быть чудом.И это может быть проявлением деяний Рглора.Да и фокусы с тенями- убийцами-тоже проявление Рглора.
А насчет голосов богов в мозгу измученных людей-врач-нарколог привык относится к ним скептически

[PLUTON]

Спасибо.Но магия крови и огня должна либо внезапно проявиться у Джона,либо он получит ее от других.До этого у него были только варговские способности.

ИМХО достаточно лишь знать магические обряды. В мире ПЛиО всего лишь нужно знать заклинания и "формулы", а не иметь "врождённую искру" чтобы творить чудеса Магий.

А насчет Рглора-вспомним Тороса.Он ,как жрец,отличался только видением событий в огне.А потом,желая провести стандартный похоронный обряд,оживил Берика.Он на это не рассчитывал.Это может быть чудом.И это может быть проявлением деяний Рглора.Да и фокусы с тенями- убийцами-тоже проявление Рглора.
А насчет голосов богов в мозгу измученных людей-врач-нарколог привык относится к ним скептически

Ответил в теме "Боги": http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,2993.msg173936.html#msg173936

[Дибир]

Джон -бастард, пусть  хоть они не бастард Неда Старка, то все равно он бастард Рейгара. А к бастардами Мартин относиться так сказать не очень хорошо.(Дейемон Черное Пламя). Так, что Джона по ИМХО не дракон, и не подходит на роль головы дракона, он скорее подходит под персрнаж ХХХ, который весьма важен, но не до конца, так что он скорее умрет в конце книги. Тирион Ланистер, этот кадр больше похож на Рейгара, а я не помню чтобы Мартин писал, что Рейгар был "знаком" с женой Тайвина. Может Эйрис породил второго Рейгар, наставляя рога своему деснице, а кто откажет королю. Хотя симметрия и наблюдается Рейгар - "совершенен" со всех сторон как принц, Тирион - только достоился разумом, ну а Визерис - получил физ. данные, но не получил мозгов. И так подведем итог, Дени видела какое-то видение где, Рейгар назвал принца который был обещян - Аегоном, и сказал, что должен быть еще один, (еще один, а не одна, хотя страно, я расчитывал на одного дракона и двух драконш). И так еще один, Дени еще видела какой-то цветок на стене, может это просто кто - то из молодых Дозорных, которым пока неуделяется должного внимания. И еще насчет темы, я человек, который недавно на форуме, может и не сообразить что  две головы дракона, это мужья Дени. А вдруг, будут головы дракона - женшинами. 

[Mezeh]

2 Pluton
Намеки - три головы дракона у Аллераса/Сареллы в прологе, который должен был быть прологом к обьединенной книге и те же головы у Иллирио в первой и второй спойлерных главах Тириона.

"Возможно появление "лже-головы"" - возможно и даже нескольких.

Появление у Джона магических артефактов в Танце ИМХО маловероятно.

О числе глав Мартин упоминал в своем блоге, давно по моему еще в 2007 году. В принципе с тех пор ситуация могла измениться, но в отношении Брана это маловероятно, Мартин неоднократно жаловался, как ему трудно писать главы Брана, так что едва ли он добавил ему главу.

2 Дибир


Джон не обязан быть бастардом, это уже обсуждалось неоднократно, Раегар мог взять вторую жену.

В оригинале в видении Дени Раегар говорит о еще одном ребенке, никаких намеков на пол будующего младенца нет.

[игорь]

На пол нет и Эйемон и говорит, что в этом ошибка, что ждали мальчика, но это девочка и что драконы не бесполые, а пол их меняется. Три головы, три народа и лидеры их могут быть кто угодно.

[Темелэйн]

какой-то цветок на стене, может это просто кто - то из молодых Дозорных

...а мы тут как раз жаждали увидеть ПОВ Скорбного Эдда ^___^

[PLUTON]

2 Pluton
Намеки - три головы дракона у Аллераса/Сареллы в прологе, который должен был быть прологом к обьединенной книге и те же головы у Иллирио в первой и второй спойлерных главах Тириона.

"Возможно появление "лже-головы"" - возможно и даже нескольких.

Это лишь намёк Мартина на то, что читателям нужно бы быть внимательными и искать эти "головы". Никакого намёка, что головы появятся именно рядом с Дени.

Появление у Джона магических артефактов в Танце ИМХО маловероятно.

В "ТсД" ожидается ведь активация Иных и нападение зомби на Стену (ИМХО) - хороший момент, чтобы Джон себя проявил как "Голова Дракона".

На пол нет и Эйемон и говорит, что в этом ошибка, что ждали мальчика, но это девочка и что драконы не бесполые, а пол их меняется. Три головы, три народа и лидеры их могут быть кто угодно.

Три народа? Первые Люди, андалы и кто?

[Темелэйн]

Кто хотел голосование? Пожалуйста  ^_^

[Темелэйн]

   Кстати, мы вот рассматриваем, я заметила, варианты преимущественно так, что создается впечатление будто герои неприменно должны быть вместе пространственно. Тут вот приводился довод, что Джон не котироваться в головы может потому, что он мол далеко. По-моему не совсем верно, и в этом я согласна с теми, кто считает, что головой Дракона может быть Бран, все-таки с Иными у него самые реальные пока шансы разобраться.
   
    Торос, ВС и иже с ними: согласна, но только в том, что их моэжно назвать "голвоами дракона" чисто символически. Имея ввиду то, что всем вестеросцам, чтобы победить Иных нужно будет объединиться и превратиться в "Дракона".

Джон -бастард, пусть  хоть они не бастард Неда Старка, то все равно он бастард Рейгара.

а вдруг не бастард? вдруг Рейегар на Лианне женился (мы это уже в какой-то из тем обсуждали), тогда Джон - не бастард.
Но другое что он - Сноу, нууу, в моральном смысле, даже если ему сейчас сказать, что он Таргариен - он всё равно будет себя Сноу считать.

Итак, что у нас выходит:
3 головы - одна не Таргариен, одна скорее всего Дэни (хотя, черт их знает, вот возьмет Мартин и не сделает её головушкой этой - во мы удивимся!)
   Джон может быть Таргариеном если он сын Рейегара и Лианны (причем ещё на 100% не ясно, когда он будет считаться Таргариеном с т.з. магии (или что там правит бал):просто по факту крови или только по факту "штампа в паспорте" у родителей)
   Тирион - только если Джоанна правда согрешила с Эйерисом.
Но если правдой окажется вариант: Дэни-Джон-Тирион, то только кто-то из них двоих может оказаться Таргом.

Ещё, думаю, карты может спутать Эйегон, буде он появится. Если говорить о лжеЭйегоне, то мы всегда почти считаем его и лже-головой, а вдруг нет? Вдруг он-то как раз и окажется головой-не-Таргариеном?