Вопрос

[31сникшаС]

Может быть и РД сам не знал ответа, или не задумывался на эту тему. В Путеводителе гл. 4 Падение в тень он так описывает погибельный огонь.

Жидкая, раскаленная добела плазма огня выжигала все на своем пути, обращая даже не в пепел, а в ничто. Объект просто становился несуществующим.
Это оружие активно использовалось обеими сторонами в течение года, пока воюющие стороны не обнаружили пугающие последствия подобного использования. Колоссальная энергия погибельного огня не просто уничтожала объект, - она выжигала его из плетения Узора. Подвергнувшись уничтожению, объект фактически прекращал существовать и до момента своего уничтожения, оставляя о себе лишь память - и никаких реальных следов; он навсегда был стерт из плетения Узора. Но самым ужасным было то, что и все совершенное, сделанное при жизни объекта - бесследно исчезало из Узора, как если бы его никогда и не существовало. Погибельный огонь без остатка выжигал все прошлое своей жертвы.

С одной стороны погибельный огонь делает человека несуществующим, выжигал его из узора, но оставлял о нем память.
С другой стороны если шарахнуть по второму человеку более мощным погибельным огнем, то по идее то что сделал второй человек при жизни уйдет в ничто, никаких деяний сделанных этим человеком в узоре не будет. Я оставлю 10% за то что может получиться воскресить первого человека.

[arcanis]

Я оставлю 10% за то что может получиться воскресить первого человека.

и Отрекшиеся пойдут долбить Ранда с помощью ПО посредством ЧК
хотя правдоподобно, я даже дам больше 10%, но вот беда - что то я сомневаюсь, что БС (и РД в черновиках) хочет это использовать

[tomy]

у меня вопрос, может и обсуждался. примерное население в ЕЛ.

[Mamajoe]

С одной стороны погибельный огонь делает человека несуществующим, выжигал его из узора, но оставлял о нем память.

Если бы кто-то собрал достаточно Силы, чтобы выжечь человека ещё до его рождения, т.е. отмотать несколько десятков лет, то и памяти бы не осталось. Так что, это не служит доказательством чего-л. Как и опровержением.

то по идее то что сделал второй человек при жизни уйдет в ничто, никаких деяний сделанных этим человеком в узоре не будет.

<<Нету тела - нету дела>> (с) кто-то.

Т.е. если кого-то нет и не было (после ПО), то его и не убивали никогда, т.к. нельзя убить ничто. М? Так что... Я пожалуй, уберу свой 1% сомнений и поставлю Фсе 100% на то, что ПО не отменить.  

[Rubanok]

Т.е. если кого-то нет и не было (после ПО), то его и не убивали никогда, т.к. нельзя убить ничто. М? Так что... Я пожалуй, уберу свой 1% сомнений и поставлю Фсе 100% на то, что ПО не отменить. 

Весьма спорно. По логике, ПО выжигает нить во времени из Узора реальности на определенную длину (в зависимости от мощности ПО). Если выжгли того, кто до этого что-то уже выжег, но ПО которого был слабее, то по логике это что-то вновь будет существовать, т.к. причинно-следственная связь нарушена в отношении этого чего-то уже не будет...

[Пётр]

Значит большинство считают что первый человек не воскреснет.
И значит ПО удаляют не все действия человека.
Интересно а в записях РД.Есть на это ответ?
А то может такая ситуация сложится Отрекшийся убивает Кадсуане(поставте пюбого персонажа) ПО.Отрекшегося убивает Ранд ПО.Воскреснет ли Кадсуане?.Могла ли возникнуть подобная ситуация?
И ещё вопрос.
Сможет ли медальён Мэта защитить от ПО.
И развешет ли он плетения врат если они будут открываться так что смогут его разрезать?
И можно ли перевести кол-во САидара ли Саидина в единицы СИ.
Например кол-во Саидара нужное чтобы поднять груз массой 1 кг  на один метр.

[Snusmumriken]

Сможет ли медальён Мэта защитить от ПО.

Сможет.

И развешет ли он плетения врат если они будут открываться так что смогут его разрезать?

Разрушит.

И можно ли перевести кол-во САидара ли Саидина в единицы СИ.Например кол-во Саидара нужное чтобы поднять груз массой 1 кг  на один метр.

Сначала неплохо бы создать эталон 1 кг и 1 м в мире РД.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Интересно а в записях РД.Есть на это ответ?

Есть, в его ответах на вопросы - ПО уничтожает ВСЕ следы деятельности только при условии, что количество силы было достаточным.

А то может такая ситуация сложится Отрекшийся убивает Кадсуане(поставте пюбого персонажа) ПО.Отрекшегося убивает Ранд ПО.Воскреснет ли Кадсуане?.Могла ли возникнуть подобная ситуация?

Не воскреснет. (с) РД.

Сможет ли медальён Мэта защитить от ПО.

Медальон защищает от любого плетения ЕС, направленного конкретно на носящего этот самый медальон.

И развешет ли он плетения врат если они будут открываться так что смогут его разрезать?

Плетение врат обогнет медальон (и голам) и сдвинется в сторону. (с) РД.
Пардон, с ответом по поводу квендийяра перепутал. Врата, проходящие через медальон (или голам), исчезнут.

можно ли перевести кол-во САидара ли Саидина в единицы СИ.

Можно. Но не нужно.

Не применяйте законы физики к КВ. (с) РД.

Например кол-во Саидара нужное чтобы поднять груз массой 1 кг  на один метр.

1 Н * дК/с = 1 Нанодерг-закосу-в-секунду.


P.S. Цитаты РД есть, но искать лень.
P.P.S. manao - Хунта!

[Rubanok]

Значит большинство считают что первый человек не воскреснет.
И значит ПО удаляют не все действия человека.

Трудно сказать. Временные парадоксы изучить можно только на практике. Логика подсказывает, что воскреснет, но это мое мнение. ПО удаляет не действия, а человека во времени назад. Он умирает ДО ТОГО, как его убили, ДО ТОГО как он что-то сделал. Но НАСКОЛЬКО ДО ТОГО - будет зависеть от мощи ПО. Его можно убить на секунду ранее, на час или мб на день. Вместе с ним, "сотрутся" и его поступки. Но только до определенного момента. Чтобы "стереть" человека во времени полностью, следовало бы ударить ПО используя что-то сравнимое с ЧК или Калландором. И то, нет полной уверенности что это удастся.  

А то может такая ситуация сложится Отрекшийся убивает Кадсуане (поставте пюбого персонажа) ПО. Отрекшегося убивает Ранд ПО. Воскреснет ли Кадсуане?.Могла ли возникнуть подобная ситуация?

ПО выжигает во времени назад. Логика говорит, что все будет зависеть от силы ПО. Один временной парадокс будет разрешен иным парадоксом.

И можно ли перевести кол-во САидара ли Саидина в единицы СИ.
Например кол-во Саидара нужное чтобы поднять груз массой 1 кг  на один метр.

Слишком проблематично. В чем вы предлагаете измерять Силу количественно? В литрах? ЕМНИП более-менее общепринятой на данный момент является система по которой количество Силы измеряют в Морейн. Т.е. Морейн (то количество Силы, которое она может зачерпнуть из Источника в нормальном состоянии) в данной системе является эталоном.

[Xellos]

Что касается ПО, мне кажется всё просто... ПО выжигает нить из Узора. Часть нити, да, но выжигает. Напрочь. И если мы рядом сожжём ещё одну нить, первая от этого не восстановится. Но вот что может действительно случиться, так это полное исчезновение из Узора пары десятков человек и созданного ими. Кусок целый расплетётся, Узор конечно скорее всего затянется, но сколько это ресурсов потребует...

[Rubanok]

Что касается ПО, мне кажется всё просто... ПО выжигает нить из Узора. Часть нити, да, но выжигает. Напрочь. И если мы рядом сожжём ещё одну нить, первая от этого не восстановится. Но вот что может действительно случиться, так это полное исчезновение из Узора пары десятков человек и созданного ими. Кусок целый расплетётся, Узор конечно скорее всего затянется, но сколько это ресурсов потребует...

Но если выжечь человека (его нить жизни), который до этого выжег кого-то другого (его нить жизни), то согласно концепции ПО, действия последнего убитого перестанут существовать (в зависимости от мощности ПО) назад во времни. Т.е. по логике, последний убитый, если убивший его ПО был сильнее чем его, может умереть еще задолго до того как он убил другого с помощью ПО, а значит этот второй не умирал... ПО довольно любопытная штука. Вот например: если какой-то человек кутался в теплый плащ на морозе, а потом этот плащ уничтожили ПО, то замерзнет ли этот человек? Ведь плащ уничтожили во времени назад, а значит он человека не согревал... Тут слишком много нюансов чтобы что-то однозначно утверждать.

[Rubanok]

Известно ли кому-либо что-нибудь о том, как работает Рог Валир? Может кто-то встречал какие-нибудь опубликованные заметки/ответы РД на эту тему?

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Известно ли кому-либо что-нибудь о том, как работает Рог Валир?

До конца это было неизвестно и самому РД - поскольку он "менял показания" по поводу противоречия с наличием Рога и Знамени (то говорил, что АЯК просто помнил измененную легенду о Роге И Драконе с его Знаменем; то утверждал, что не будь у Ранда с собой в Фалме Знамени, случился бы "разрыв" в Узоре).

Может кто-то встречал какие-нибудь опубликованные заметки/ответы РД на эту тему?

Куча ответов РД и БС есть вот здесь

[Симмах]

Куча ответов РД и БС есть вот здесь

Перешел я по ссылочке и немножко почитал. Оказывается Мэт герой Рога Валир. И как я сразу не догадался. В Рог Валир трубит герой этого самого Рога. Мэт как всегда жжот. Перрин тоже герой Рога? Или Эгвейн? А Эмондов Луг у нас Великое Ничто из которого приходят все герои.
И еще меня зацепило это RAFO про Шивана Охотника. Вестника конца Эпох. Он же тоже возродился выходит. Ну и кто же он? Хех.

[Phoenix_1973]

Перешел я по ссылочке и немножко почитал. Оказывается Мэт герой Рога Валир. И как я сразу не догадался. В Рог Валир трубит герой этого самого Рога. Мэт как всегда жжот. Перрин тоже герой Рога? Или Эгвейн? А Эмондов Луг у нас Великое Ничто из которого приходят все герои.
И еще меня зацепило это RAFO про Шивана Охотника. Вестника конца Эпох. Он же тоже возродился выходит. Ну и кто же он? Хех.

Хмм.. насчёт Мэта ( и Перрина ) я увидел ответ RAFO , а не " да " . ИМХО , среди тех полководцев , память которых строили Мэту финны могли быть и герои Рога . Про Эгвейн я уже высказывал идею , что она или протрубит в Рог , или станет одной из Героинь на основе сходства слов Valere и al'Vere . По поводу Шивана и его сестры Калиан есть предположение , что их реинкарнациями станут дети Ранда и Илэйн , рождённые во время Тармон Гайдон и их рождение возвестит о конце 3-й и начале 4-й Эпохи .