Яндекс.Метрика Вопрос - Страница 12

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Вопрос

Автор Элхе, 12 декабря 2008, 08:36

« назад - далее »

Шарин Налхара

Цитата: Phoenix_1973 от 20 января 2010, 14:54на протяжении этого времени находится за пределами Узора , другими словами " выпадает из реальности " .
А кто сказал вам, что находиться за пределами реальности равнозначно находиться за пределами Узора? О_о Мэт всё это время был рядом с Темным и Создателем? О_О ОМГ!
Он мог зависнуть в ТАРе, например, там, где подвисают души от "смерти" до перерождения. ТАР - это тоже не реальность того мира, где был Мэт до смерти. Миров-то множество.
Шарин Налхара
Мать Матчасти
Леди Косы и Сковородки
Богиня, вампир, гном, охотник, принц Хаоса, пират, бабуля и Мистер Пушистиус.
Щасвирнус
Колдунья из Кварта
Янеубивашка (с)

Phoenix_1973

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 20 января 2010, 15:02
??? "Простая логика" показывает, что при выдвижении каких-либо теорий или домыслов стоит опираться на текст саги и/или на слова РД/БС, что в данном случае я не вижу.

 Извините , но не могу с этим согласиться . Какой смысл строить теории о том , что и так ясно из текста или ответов авторов ? Как раз таки значительно интерсней попытаться понять , что осталось за кадром , но имеет прямую связь с описанными событиями .

 
Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 20 января 2010, 15:02
???
Как это "не имеет значения"? Когда эта самая молния в принципе разрушает все Ваши "простологические" построения? Да и "результат" тоже против Вас - поскольку результатом является то, что смерти Мэта НЕ БЫЛО.

  Не хочется идти по второму кругу . Результат - Мэта в Узоре несколько минут не было , а Рог всё это время был . Была или нет молния какое к этому имеет отношение ?

 
Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 20 января 2010, 15:02
???

Это вообще ерунда, отговорки с Вашей стороны. Этому засранцу и так уже досталось (и еще предстоит) достаточно, без всяких дополнительных приключений с Рогом.

 Если это не так , то извините , просто из Вашей рьяной защиты сохранения связи между Мэтом и Рогом и даже не допущением хотя бы возможности её разрыва у меня создалось подобное впечатление  :)
Тьма - рука правая Света , Свет - рука левая Тьмы .

Phoenix_1973

Цитата: Шарин Налхара от 20 января 2010, 15:09
А кто сказал вам, что находиться за пределами реальности равнозначно находиться за пределами Узора? О_о Мэт всё это время был рядом с Темным и Создателем? О_О ОМГ!
Он мог зависнуть в ТАРе, например, там, где подвисают души от "смерти" до перерождения. ТАР - это тоже не реальность того мира, где был Мэт до смерти. Миров-то множество.


   Я высказал предположение , точный ответ может только Сандерсон дать , если захочет конечно , а не отделается RAFO  ;D Ваша версия тоже имеет право на существование  :)
Тьма - рука правая Света , Свет - рука левая Тьмы .

Snusmumriken

С чего вы взяли, что Мэт был в не узора? Может он просто прыгнул вперед во времени на несколько часов. Помните в ВО когда Ранд перепправил отряд с помощью Порталных Камней? Они пришли на 3 месяца позже, когда переход должен быть мгновенным(как показано в ВТ). А тепер представте, что Мэт тогда уже связан с Рогом. И что по вашему эта связ нарушится? Ведь Рог был в мире, Мэта не было.  :P

Rubanok

Phoenix_1973
Объясняю шо называется популярно. ПО нарушает причинно-следственные связи. Речь идет о связи Мэта с Рогом. Мэта ударило молнией от плетения Равина. При этом его убило. При этом его связи с Рогом настал конец. Равина выжгло ПО назад, аннулировав его действия и тем самым смерть Мэта, который уже получается не умер. Смерть Мэта и разрыв его связи с Рогом, были следствием молнии Равина, которая стала причиной. А поскольку ПО устранил причину (молнию плетения Равина), то не было и следствия (ни смерти, ни в свою очередь разрыва связи с Рогом, который должен был стать следствием смерти).  
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Родривар Тихера

Цитата: Phoenix_1973 от 20 января 2010, 15:14Не хочется идти по второму кругу . Результат - Мэта в Узоре несколько минут не было , а Рог всё это время был . Была или нет молния какое к этому имеет отношение
Как вам уже указал Шайдар Харан, Мэт, не смотря на "временно мертвое состояние" в Узоре БЫЛ (хотя бы как один из героев Рога), точно так же как оставались в Узоре Авиенда и Асмодиан - иначе бы они просто не воскресли, когда Ранд Равина забейлфейрил. Т.е. чтоб эту связь разорвать, надо чтоб Мэт "насовсем" умер, до самого Тармон Гайдон. А еще лучше - Погибельным Огнем его шарахнуть.
Цитата: Phoenix_1973 от 20 января 2010, 15:14Если это не так , то извините , просто из Вашей рьяной защиты сохранения связи между Мэтом и Рогом и даже не допущением хотя бы возможности её разрыва у меня создалось подобное впечатление
Простите, но это похоже на защиту сомнительной теории еще более сомнительными методами.
Цитата: Phoenix_1973 от 20 января 2010, 15:19
   Я высказал предположение , точный ответ может только Сандерсон дать , если захочет конечно , а не отделается RAFO  ;D Ваша версия тоже имеет право на существование  :)
Особенно в таком "переводе стрелок" на автора.

Простите за каламбур, но сколько можно "упираться рогом". Ведь девиз Рога Валир - Могила не преграда для зова моего. Т.е. даже мертвым Мэт связь с Рогом потерять не должен, а когда он "воскрес", то эта связь автоматически восстановилась до уровня "трубивший в Рог". Это все равно, что "зависшему" компу сделали перезагрузку. У него же не хард убитый (т.е. не бэйлфайром же его долбанули).

Shaidar_Haran_v.3.0

Цитата: Phoenix_1973 от 20 января 2010, 15:14Какой смысл строить теории о том , что и так ясно из текста или ответов авторов ?
То есть Вам лично из слов в цикле все-все ясно? И Вы ни разу не задавались вопросом вопросов, и смеялись вместе с РД над бедными фанами, да? Или все же в цикле, несмотря на все написанное, полно неясностей, которые можно обсуждать - и без впадания в ересь и бред? :)

Цитата: Phoenix_1973 от 20 января 2010, 15:14Не хочется идти по второму кругу .
А и не надо, никто не просит. Вас просили ответить на простой вопрос: Таки была та самая молния, да или нет? :)

Цитата: Phoenix_1973 от 20 января 2010, 15:14Если это не так , то извините , просто из Вашей рьяной защиты сохранения связи между Мэтом и Рогом и даже не допущением хотя бы возможности её разрыва у меня создалось подобное впечатление
На самом деле, если связь и разорвалась, это будет  для меня лично даже интереснее. Вот только все написанное отвергает такую возможность. И "защищаю" я не Мэта с Рогом, а насилуемую Вами "просто логику" :)

P.S. Предлагаю всем участникам дискуссии проголосовать - достоин ли глубокоуважаемый Phoenix_1975 Ордена Мула II степени? :D
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

Phoenix_1973

   Если Мэт в Узоре был , то тогда возникает вопрос - а где именно он находился . Давайте зададим таки Сандерсону вопрос " Что происходит с людьми , смерть которых была выжжена из Узора с помощью ПО в течении времени , на которое произошёл " откат "  ? Лично мне будет очень интересно узнать мнение автора на этот счёт , безотносительно Мэта и его связи с Рогом .
Тьма - рука правая Света , Свет - рука левая Тьмы .

Родривар Тихера

Цитата: Phoenix_1973 от 20 января 2010, 16:10Давайте зададим таки Сандерсону вопрос " Что происходит с людьми , смерть которых была выжжена из Узора с помощью ПО в течении времени , на которое произошёл " откат "
А какое отношение, в данном случае, будет иметь Погибельный Огонь к способу убийства Равином Мэта в Кеймлине? ???
Цитата: Phoenix_1973 от 20 января 2010, 16:10Лично мне будет очень интересно узнать мнение автора на этот счёт , безотносительно Мэта и его связи с Рогом .
И какое это имеет отношение к текущей дискуссии :idiot2:, если "без относительно Мэта и его связи с Рогом"? Попытка перевода стрелок?
Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 20 января 2010, 16:02P.S. Предлагаю всем участникам дискуссии проголосовать - достоин ли глубокоуважаемый Phoenix_1975 Ордена Мула II степени?
Ордена достоин. :)

Phoenix_1973

Цитата: Родривар Тихера от 20 января 2010, 16:16
А какое отношение, в данном случае, будет иметь Погибельный Огонь к способу убийства Равином Мэта в Кеймлине? ???И какое это имеет отношение к текущей дискуссии :idiot2:, если "без относительно Мэта и его связи с Рогом"? Попытка перевода стрелок?Ордена достоин. :)

  Устал . Честно говоря , надеялся , что другим читателям тоже интересны подобные моменты , но на нет и суда нет  ???   
Тьма - рука правая Света , Свет - рука левая Тьмы .

Родривар Тихера

Цитата: Phoenix_1973 от 20 января 2010, 16:25что другим читателям тоже интересны подобные моменты
Другим читателям, в т.ч. и вашему покорному слуге, интересны теории, а не просто "полет сознания". Но тероии, в отличии от "полетов", имеют аргументацию в виде текста книг - у вас с текстами РД получаются большие расхождения. Вам на это указали, только и всего, а вы предпочитаете забить.

Shaidar_Haran_v.3.0

Цитата: Phoenix_1973 от 20 января 2010, 16:25Устал . Честно говоря , надеялся , что другим читателям тоже интересны подобные моменты , но на нет и суда нет
Не сдавайтесь так легко, Phoenix_1973! докажите, что мы неправы. И ответьте на вопрос, а? :D
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

Phoenix_1973

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 20 января 2010, 16:37
Не сдавайтесь так легко, Phoenix_1973! докажите, что мы неправы. И ответьте на вопрос, а? :D
На вопрос была ли молния ответить ? Так с этим вроде как всё ясно - была , но ПО её отменил .

   А доказать что-то можно исключительно оперируя реальными вещами , в вымышленном мире как автор решит , так и будет , даже если ни в какую логику укладываться не будет  :)
Тьма - рука правая Света , Свет - рука левая Тьмы .

Shaidar_Haran_v.3.0

Цитата: Phoenix_1973 от 20 января 2010, 16:54На вопрос была ли молния ответить ? Так с этим вроде как всё ясно - была , но ПО её отменил .
Уже лучше. :)

Следующий вопрос - раз "ПО отменил молнию", значит, не было удара этой молнии по Мэту/рядом с Мэтом - тогда была ли смерть Мэта?
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

Rubanok

Цитата: Phoenix_1973 от 20 января 2010, 16:10
   Если Мэт в Узоре был , то тогда возникает вопрос - а где именно он находился .
Он был мертв. Нить его жизни оборвалась. Следовательно он был вне Узора. Но после того как ПО "откатил" Равина, Мэт вновь оказался в Узоре, при чем с момента, ДО ТОГО как нить его жизни оборвалась. А поскольку нить его жизни НЕ обрывалась, НЕ оборвалась и его связь с Рогом.

P.S. По поводу ордена: да достоин :P
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...