Яндекс.Метрика Вопрос - Страница 15

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Вопрос

Автор Элхе, 12 декабря 2008, 08:36

« назад - далее »

Shaidar_Haran_v.3.0

#210
Цитата: Шарин Налхара от 20 января 2010, 21:26
Тут фигня в том, что если расплели и сплели заново, то Мэт должен был что-то делать в тот момент, когда валялся мертвый, чтобы заполнить это время и прийти к тому, что вышло. А он именно что лежал мертвый и всё)) А потом бац - и не мертвый.
А почему он должен обязательно что-то делать? Представь себе провал в памяти, только хуже - провал в жизни, нету этого куска, поскольку он и не случался. Вы какие-то странные, какой-то физический закон обязательно нужен, да? РД советовал не применять законы нашей физики к миру КВ, так что не парься :) Или ты до сих пор точно так же ломаешь голову еще и над тем, откуда взялась древесина в двери, которую песик выгрыз и съел, и которая чудесным образом восстановилась? (если что - она из той стенки, которую ты мне подарила для битья головой :))

Цитата: Phoenix_1973 от 20 января 2010, 21:28Нет , я дал объяснение , не противоречащее , а всего лишь не приходившее в голову при размыщлениях о том  , что было написано о действии ПО .
Оно опирается на текст? Нет. А я прошу дать объяснение, опирающееся на текст.
Цитата: Phoenix_1973 от 20 января 2010, 21:28именно поэтому приходится строить предположения .
О чем и речь - только домыслы.
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

Шарин Налхара

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 20 января 2010, 21:41А почему он должен обязательно что-то делать? Представь себе провал в памяти, только хуже - провал в жизни, нету этого куска, поскольку он и не случался. Вы какие-то странные, какой-то физический закон обязательно нужен, да? РД советовал не применять законы нашей физики к миру КВ, так что не парься
Хе-хе, нет уж... Провал в памяти - это хорошо, но все видели, как он лежал мертвым в это время. То есть он и вправду там лежал. А когда "ожил", то никаких действий к тому моменту не совершил. В случае с Гончей Мэт ничего не потерял во времени и действиях - у него просто резко прошла рука, перестав чесаться. А здесь именно что "вырезан кусок" выходит. Либо "переставлен" будто...
*засчитать что ли и себе членский взнос на досуге? О_о*
Шарин Налхара
Мать Матчасти
Леди Косы и Сковородки
Богиня, вампир, гном, охотник, принц Хаоса, пират, бабуля и Мистер Пушистиус.
Щасвирнус
Колдунья из Кварта
Янеубивашка (с)

Shaidar_Haran_v.3.0

Цитата: Шарин Налхара от 20 января 2010, 21:47А когда "ожил", то никаких действий к тому моменту не совершил.
А он и не мог ничего совершить, поскольку в результате он и не лежал, хоть Ранд и видел его мертвым. Нету этого куска, переплетен заново или вырезан - никакой разницы в сущности нет, можно и так и эдак назвать, результат тот же.
Цитата: Шарин Налхара от 20 января 2010, 21:47В случае с Гончей Мэт ничего не потерял во времени и действиях - у него просто резко прошла рука, перестав чесаться.
Рука у него не прошла, наоборот, стало только хуже, и Морейн его Исцелила. Но это так, для отработки неуплаченных взносов :)
А потерял он точно так же кусок из жизни: Мэт помнит, что песик обслюнявил ему всю руку, после ПО же у него только капля и рука немножко чешется.
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

JustAMan

Да что вы по одному месту топчетесь, ведь там довольно просто всё :)

ПО выжиг нить назад до момента действия Огня, поэтому Мэт не валялся мёртвый, его только помнят валяющимся ;) На самом же деле этот кусок Узора в некотором смысле был всеми (всем миром) прожит заново :)
- А эта бредятина откуда? - спросил я. Я не ждал ответа. Я был уверен, что сплю.
- Изречения из "Упанишад", - ответил с готовностью голос.

А.и Б.Стругацкие, "Понедельник начинается в субботу"

Шарин Налхара

Цитата: JustAMan от 20 января 2010, 22:41этот кусок Узора в некотором смысле был всеми (всем миром) прожит заново
О_о не трожь чужие нити! Они-то тут при чем? Их никто не пересплетал.
Шарин Налхара
Мать Матчасти
Леди Косы и Сковородки
Богиня, вампир, гном, охотник, принц Хаоса, пират, бабуля и Мистер Пушистиус.
Щасвирнус
Колдунья из Кварта
Янеубивашка (с)

Rubanok

Цитата: Шарин Налхара от 20 января 2010, 22:47
О_о не трожь чужие нити! Они-то тут при чем? Их никто не пересплетал.
Дааа? А ниче так что некоторые из этих нитей-жизней взаимодействовали с нитью Мэта? :)
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Шарин Налхара

Цитата: Rubanok от 20 января 2010, 23:15
Дааа? А ниче так что некоторые из этих нитей-жизней взаимодействовали с нитью Мэта? :)
Какие же? ))) Солдаты, которые видели, как Мэта жахнуло молнией? С нитью Мэта были сплетены только те, кого вместе с ним молнией жахнуло, имхо.
Шарин Налхара
Мать Матчасти
Леди Косы и Сковородки
Богиня, вампир, гном, охотник, принц Хаоса, пират, бабуля и Мистер Пушистиус.
Щасвирнус
Колдунья из Кварта
Янеубивашка (с)

Rubanok

Цитата: Шарин Налхара от 20 января 2010, 23:16
Какие же? ))) Солдаты, которые видели, как Мэта жахнуло молнией? С нитью Мэта были сплетены только те, кого вместе с ним молнией жахнуло, имхо.
Еще были те, кого Мэт порешил, например. С нитью Мэта взаимодействовали все те кто был с ним тогда рядом.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Шарин Налхара

Цитата: Rubanok от 20 января 2010, 23:28
Еще были те, кого Мэт порешил, например. С нитью Мэта взаимодействовали все те кто был с ним тогда рядом.
А теперь стоп. ПО выжег Равина, а не Мэта, то есть он выжег действия Равина. А не Мэта. То есть смерти ТОЛЬКО тех, кого прибило молнией. Кого еще это коснулось? И при чем тут действия Мэта? О_о
Шарин Налхара
Мать Матчасти
Леди Косы и Сковородки
Богиня, вампир, гном, охотник, принц Хаоса, пират, бабуля и Мистер Пушистиус.
Щасвирнус
Колдунья из Кварта
Янеубивашка (с)

AndreyZ

По моему, вопрос умер Мэт или нет, не так важен, а важен другой вопрос:

Повлияли ли события в Кэймлине на связь Мэта с Рогом?

Нам, вроде бы, неизвестна сама природа этой связи. Как мы можем судить об этом? А вдруг связь разорвана?
Есть ли слова РД и БС об этом?

Вспомните слова БС о ключе в 4-6 книгах. Вдруг это то самое?

Shaidar_Haran_v.3.0

Цитата: AndreyZ от 21 января 2010, 00:00Вспомните слова БС о ключе в 4-6 книгах.
А это достойно отдельной темы вообще; странно, что никто до сих пор тут и не вспомнил об этой загадке от БС (на dragonmount мы исписали уже страниц 160 на эту тему :D
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

danilamaster

  Изменения назад во времени вообще с логикой не дружат. Ибо нарушается уже закон логики "сначала причина, потом следствие".

  Так что логика в данной дискуссии тоже не уместна! :) По крайнее мере, уверенность некоторых удивительна.

  Но если поиграть: насколько я помню, Ранд (нить в Узоре) помнит (уже после выжигания Равина) о смерти Мэта (опа, знания Ранда НЕ ОТКАТИЛИСЬ). Так что и Узор может "помнить" о смерти Мэта. А имеет ли значение такая специфическая недосмерть для связи Рога - кто знает? Может даже крутой ученый, послуживший источником информации об этой связи, не знал - ибо так извращенно не экспериментировал.

  А то, понимаешь, Равин убил Авиенду, Ранд разъярился, догнал Равина и выжег его, так что Равин не убил Авиенду, Ранд не разъярился, не смог догнать Равина, так что Равин не был выжжен, то есть на самом деле убил Авиенду, ... и по кругу .... ... ... бред. как и действие погибельного огня. оно вне понимания и вне логики. все, что мы знаем - это наблюдаемые эффекты и теорию, что погибельный огонь нарушает ход времени, а следовательно не может быть описан обычной логикой и не имеет аналогов в обычном опыте.

 
Не позволяй душе грузиться, чтоб воду в ступе не толочь,
Душа обязана лениться, и день и ночь, и день и ночь!

Zakm

А что за "слова БС о ключе в 4-6 книгах"?
Поясните, плиз, для тех кто в танке!
Мне моя брезгливость дорога,           Как молод я был, как летал я во сне,
Мной руководящая давно -               В года эти нету возврата.
Даже чтобы плюнуть во врага,           Какие способности спали во мне,
Я не набираю в рот говно. (С)          Проснулись - и смылись куда-то... (С)

Shaidar_Haran_v.3.0

Цитата: danilamaster от 21 января 2010, 05:44Так что логика в данной дискуссии тоже не уместна!  По крайнее мере, уверенность некоторых удивительна.
??? Есть описание действия ПО, значит, все, что соответствует этому действию и его описанным последствиям - вполне логично. Все, что не соответствует - домыслы; вот и весь спор.

Цитата: danilamaster от 21 января 2010, 05:44А то, понимаешь, Равин убил Авиенду, Ранд разъярился, догнал Равина и выжег его, так что Равин не убил Авиенду, Ранд не разъярился, не смог догнать Равина, так что Равин не был выжжен, то есть на самом деле убил Авиенду, ... и по кругу .... ... ... бред.
Бред - сводить все описанное к бреду, не вникая в объяснения, данные в тексте о ПО, etc, etc.

Цитата: danilamaster от 21 января 2010, 05:44все, что мы знаем - это наблюдаемые эффекты и теорию, что погибельный огонь нарушает ход времени, а следовательно не может быть описан обычной логикой и не имеет аналогов в обычном опыте.
Да неужели? А то никто тут не сообразил этого раньше! Что ж мы тут без Вас делали-то, горемычные!?! :D
Если почитать внимательнее, то можно неожиданно для  себя узреть, что никто и не пытается объяснить сам ПО "обычной логикой" и речь в дискусси шла совсем о другом.
Добрый совет - прочитать хотя бы пару-тройку страниц обсуждения, потом уже умничать :)
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

Shaidar_Haran_v.3.0

Цитата: zakm от 21 января 2010, 09:43А что за "слова БС о ключе в 4-6 книгах"?
Поясните, плиз, для тех кто в танке!

Смотри вот эту тему - Загадка-ключ в 4-6 книгах цикла
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.