Яндекс.Метрика Вопрос - Страница 19

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Вопрос

Автор Элхе, 12 декабря 2008, 08:36

« назад - далее »

Eternal

Цитата: Шарин Налхара от 23 января 2010, 01:01Талант, как и Исцеление. К нему не все способны - только те, у кого хорошо развито обращение с Землей, как я лично поняла из книг.
Вернее, не совсем так. У Айз Седай (и всех остальных ченнелеров) есть определенные умения, которые при должном развитии и склонности к ним переходят в Таланты. Это Исцеление - это плетение знают все, но кто-то может Исцелить лишь царапину, а кто-то - поднять мертвого из могилы. Это создание Щита - вспоминаем Беровин из Родня: щит могут делать все, а вот так, чтобы его невозможно было пробить - только она из показанных нам персонажей-ченнелеров. И Создание Квендийяра. Плетение известно всем салидарским сестрам, послушницам и Принятым, но ДЕЙСТВИТЕЛЬНО создать квендийяр могут только единицы. Для сравнения: Эгвейн превратила цепь в гавани Тар Валона в квендийяр за одно мгновение, а Лиане удалось сделать только половину. Вспомните сцену с изготовлением кубков на продажу - у кого-то шло ооочень медленно, а у кого-то быстро.
Вобщето это не таланты вы описали! Точнее не те таланты!! Это таланты или приоритет в обращении с теми или иными потоками (земля, дух, огонь, вода, воздух) а талант к только у той Беровин из женщины в родне был где она практически с мизерным умением черпать силу смогла удержать щит на Найнив вот то талант!!А все остальное просто склонность к той или иной стихии! Так что создание камня мужества это не талант!
Наша жизнь — это то, во что ее превращают наши мысли.

Шарин Налхара

Цитата: Eternal от 23 января 2010, 18:17Вобщето это не таланты вы описали! Точнее не те таланты!! Это таланты или приоритет в обращении с теми или иными потоками (земля, дух, огонь, вода, воздух) а талант к только у той Беровин из женщины в родне был где она практически с мизерным умением черпать силу смогла удержать щит на Найнив вот то талант!!А все остальное просто склонность к той или иной стихии! Так что создание камня мужества это не талант!
Да неужто? ))) Талант - это развитое определенное умение. Способность к чему-то. Все могут начать петь, но не у всех оно получается ))) А вот те, у кого получается, про тех говорят, что у них Талант. Все "Таланты" умеют делать и другие люди - по крайней мере, они могут выучить плетение и создать его. Но, как с Перемещением, оно может и не сработать в силу каких-то причин. Какие Таланты, по-вашему, настоящие? Щит, как Беровин, сможет создать и другая женщина, если показать, как формируется плетение. Другое дело, что у неё он выйдет наверняка не такой... ммм... абсолютный.
Шарин Налхара
Мать Матчасти
Леди Косы и Сковородки
Богиня, вампир, гном, охотник, принц Хаоса, пират, бабуля и Мистер Пушистиус.
Щасвирнус
Колдунья из Кварта
Янеубивашка (с)

Mamajoe

#272
Цитата: Eternal от 23 января 2010, 18:17Вобщето это не таланты вы описали!
Создавать квейндияр - это ТАЛАНТ. Как и выращивать чудо-кукурузу, и говорить, что вчера кто-то умрет/родится, и прочее в таком духе.
ЦитироватьIsabel Part 1: Will Nynaeve be able to make cuendillar?
Jordan: I doubt it, it is as much Talent as it is strength. And I don't think she has that Talent.

Удерживать кого-то Щитом, требует хотя бы возможности чувствовать дух. И та женщина сама признавалась, что развила умение в Талант. Так что, вот. Вообще, Талант - это всё, что могут только некоторые, и не могут остальные.

З.Ы. Шарин, ты меня опередила) Не модератор, а золото.  ;)

Eternal

#273
У Эгвейн талант обращения с землей а не именно талант создания камня мужества !А с чем талант обращения у Беровин - не с чем у неё талант создания непробиваемых щитов.К примеру у Илейн талант создания тер"ангриалов а какой у неё талант в обращении с чем либо?
А по поводу того что сказала Беровин она не всезнающая и не всепонимающая она просто так себе представляет она всетаки научила Найнив этому плетению а та научила Таалан и та с трудом удерживала Найнив !! Потомучто таланта небыло.

Шарин: Предупреждение - не забываем о знаках препинания. Их для чего-то придумали всё-таки. И не надо говорить, что "нерусский" - правила везде одинаковые в общих чертах.
Наша жизнь — это то, во что ее превращают наши мысли.

Phoenix_1973

Цитата: Eternal от 23 января 2010, 19:19
У Эгвейн талант обращения с землей а не именно талант создания камня мужества !А с чем талант обращения у Беровин - не с чем у неё талант создания непробиваемых щитов.К примеру у Илейн талант создания тер"ангриалов а какой у неё талант в обращении с чем либо?
Тут лучше обратиться к оригиналу -
ЦитироватьEgwene is extremly strong in Earth and has Talents of Dreamwalking and making the Heartstone
РД . Здесь видно , что считается Талантом , а что просто способностями в ЕС  :)
Тьма - рука правая Света , Свет - рука левая Тьмы .

Rubanok

Надо сказать, что это не единственные ее Таланты.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Шарин Налхара

Цитата: Rubanok от 23 января 2010, 20:11
Надо сказать, что это не единственные ее Таланты.
Очень много Талантов и склонностей персонажей нам не описано. Я вот сейчас начала рыться на Теорилэнде в интервью РД и БС и нахожу много интересного. И у Эгвейн в том числе есть нераскрытые стороны. Надо будет как-нибудь после перевода ГБ попереводить то, что выложено на том ресурсе.
Шарин Налхара
Мать Матчасти
Леди Косы и Сковородки
Богиня, вампир, гном, охотник, принц Хаоса, пират, бабуля и Мистер Пушистиус.
Щасвирнус
Колдунья из Кварта
Янеубивашка (с)

Eternal

Цитата: Phoenix_1973 от 23 января 2010, 19:25Egwene is extremly strong in Earth and has Talents of Dreamwalking and making the Heartstone
РД . Здесь видно , что считается Талантом , а что просто способностями в ЕС

Но это не доказывает , то что без таланта нельзя сделать камень мужества! Например у Найнив талант к исцелению - она использует все стихии это что получается у неё еще и талант ко всем стихиям??Или еще пример все умеют сплетать ограждающий щит это что у всех талант??Нет талант тока у Беровин! так и с камнем мужества может у Эгвейн есть талант но это не означает что у остольных кто умеет создавать камень мужества тоже есть талант!
Наша жизнь — это то, во что ее превращают наши мысли.

Rubanok

Талант - способности владеть Единой Силой в отдельных областях. Одаренность различными Талантами широко варьируется от человека к человеку и редко зависит от индивидуальной способности направлять Силу. Например, Талант Исцеления есть почти у всех, но у некоторых он настолько слабо выражен, что они если и могут что-то Исцелить, то разве что какую-нибудь царапину.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Eternal

Цитата: Rubanok от 23 января 2010, 21:12Талант - способности владеть Единой Силой в отдельных областях. Одаренность различными Талантами широко варьируется от человека к человеку и редко зависит от индивидуальной способности направлять Силу. Например, Талант Исцеления есть почти у всех, но у некоторых он настолько слабо выражен, что они если и могут что-то Исцелить, то разве что какую-нибудь царапину.
Не пойму к чему это вы написали эту фразу - она противоречит сама себе. Например у Морейн нет таланта к исцелению, но она может исцелять и не только царапину(просто ей знакомо плетение исцеления), а судя по вашей фразе, то   
Цитата: Rubanok от 23 января 2010, 21:12Талант Исцеления есть почти у всех, но у некоторых он настолько слабо выражен, что они если и могут что-то Исцелить, то разве что какую-нибудь царапину.
И получается что Морейн без таланта хорошо исцеляет, а кто-то, но с очень слабым талантом только царапину исцелит?
Наша жизнь — это то, во что ее превращают наши мысли.

Rubanok

Цитата: Eternal от 23 января 2010, 21:23
Не пойму к чему это вы написали эту фразу - она противоречит сама себе. Например у Морейн нет таланта к исцелению, но она может исцелять и не только царапину(просто ей знакомо плетение исцеления), а судя по вашей фразе, то   
И получается что Морейн без таланта хорошо исцеляет, а кто-то, но с очень слабым талантом только царапину исцелит?
Ммм? У Морейн вообще-то как минимум три Таланта и Исцеление один из наиболее ярко выраженных. Кто-то из Желтых вроде как даже расстроился, что Морейн выбрала Голубую Айя, а не Желтую. У большинства, если не у всех по несколько Талантов, как больших, так и малых.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Eternal

Цитата: Rubanok от 23 января 2010, 21:29Ммм? У Морейн вообще-то как минимум три Таланта и Исцеление один из наиболее ярко выраженных. Кто-то из Желтых вроде как даже расстроился, что Морейн выбрала Голубую Айя, а не Желтую. У большинства, если не у всех по несколько Талантов, как больших, так и малых.
И где это написано можно цитату а то не нашел.
Наша жизнь — это то, во что ее превращают наши мысли.

Rubanok

#282
Цитата: Eternal от 23 января 2010, 21:36
И где это написано можно цитату а то не нашел.
В цикле. Где же еще. Либо в "Новой Весне", либо в "Великой Охоте". А сказанное мною выше взято не с потолка, а из официального глоссария. Исцеление это один из Талантов. Если человек умеет Исцелять, значит у него есть Талант Исцеления. Тот же Ранд врядли смог бы Исцелить даже царапину. Значит либо Талант у него вообще отсутствует, либо очень и очень слаб.

Вот тебе цитата глоссария

ЦитироватьТаланты. Способности владеть Единой Силой в отдельных областях. Одаренность различными Талантами широко варьируется от человека к человеку и редко зависит от индивидуальной способности направлять Силу. Один из основных Талантов, наиболее известный и наиболее распространенный, - Исцеление. Среди других - Танец Облаков [известный также как Плетение Ветров у ИВ], управление погодой, и способность Петь Земле, что включает в себя управление движением земных пластов, к примеру, предотвращение или, наоборот вызывание землетрясений или лавин. Существуют также малые Таланты, которые редко удостаиваются названий, такие как способность распознавать та'верена или удваивать искажающее вероятности влияние та'верена, впрочем, на весьма малой и ограниченной площади, редко превышающей несколько квадратных футов. Многие Таланты в настоящее время известны лишь по названиям да смутным их описаниям. Некоторые из Талантов, например Перемещение - умение переносится из одного места в другое без пересечения разделяющего их пространства, - только теперь открыты заново. Иные, подобно Предсказанию (дар предвещать грядущие события, хоть и в самом общем виде) и Искательству (способность определять местонахождение руд и, возможно извлекать их из земли, хотя этим словом сейчас также называют один из способов Исцеления, каким проверяют здоровье и физическое состояние человека), встречаются ныне чрезвычайно редко. Другой Талант, считающийся давным-давно утраченным, - Сновидение; он, помимо всего прочего, включает в себе истолкование снов сновидицы для предугадывания будущего, причем намного более детально, чем при Предсказании. Отдельные Сновидицы обладают даром вступать в Тел'аран'риод, Мир Снов, и, как поговаривают, даже являться во сны других людей.

Морейн, например, владеет Исцелением, Танцем Облаков, Иллюзией и способна Петь Земле. У нее могут быть также и малые Таланты, но об этом трудно судить. О малых Талантах точно известно в случае Суан, Николь, Логайна (которые могут опознать та'верена - видят свечение вокруг него) и Авиенды (видит следы/остатки чужих плетений и умеет плетения расплетать).
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Родривар Тихера

Цитата: Eternal от 23 января 2010, 20:53Но это не доказывает , то что без таланта нельзя сделать камень мужества!
Теоретически, я подчеркиваю - ТЕОРЕТИЧЕСКИ, сделать можно все. В том числе и развить какие то умения не обладая природным талантом (пример из реальной жизни - Марк Бернес не имел слуха, однако это не мешало ему прекрасно петь, и песни в его исполнении слушают до сих пор) - но это будет редчайшим исключением, реже, чем встречается сам Талант. Вообще, самый яркий пример с тем же Квейндияром: в лагере мятежниц в этом деле попробовали чуть ли не ВСЕХ сестер и послушниц. А результат? - пара человек, кроме Эгвейн делает его более-менее хорошо (в т.ч. одна послушница!) - а остальным (кому это вообще удается) приходиться тратить уйму времени на простейшие предметы. Вопрос - а стоит ли тратить всю жизнь лишь для того, что бы првращать в квейндияр маленькую плошку за один день, вместо двух дней, как было сначала? Или плюнуть на это дело, предоставив заниматься им тому, кто может "штамповать" квейндияровые плошки в день десятками, а самому заняться чем-то таким, что у этого "прирожденного квейндиярщика" совсем не получается.

Eternal

Цитата: Rubanok от 23 января 2010, 21:44Танцем Облаков, Иллюзией и способна Петь Земле
Я не придераюсь и не спорю просто я незнаю что это такое и первый раз о таком слышу если не трудно обьясните пожалуста !
Наша жизнь — это то, во что ее превращают наши мысли.