Фреи

[Леди Боли]

Честно говоря все худшее познается в сравнении.По сравнению  с Роржем и Кусакой они все невинные овечки.К примеру мне лорд Уолдер злодеем не кажется-прежде всего он заботится о благе дома Фреев.В этом заключается определенная ирония-Кейтлин Старк была такой же.Если вспомнить то,как их осрамил Робб Старк,то Красная свадьба не такое уж и злодейство.По крайней мере для людей не слишком любящих Кейтлин Старк(т.е для меня).

[игорь]

А он не совсем злодей, он обычный продукт времени. Вроде богатый, довольно сильный род, но все к нему предвзято относятся и они лезут на верх способами вполне приемлемыми для времени, только вот со свадьбой переборщили и теперь вовсе потеряли уважение, но еслибы свадьбу устроили более знатные господа, то это былобы хитрым ходом и крику бы было меньше - например Старки (наврядли) или Талли (вполне).

[Kail Itorr]

Красная Свадьба - непотребство для любого благородного рода, причем дичайшее. Измена сюзерену, включая его убийство, в условиях гражданской войны - допустима (чести не прибавляет, но и не так чтобы опускает); но измена ОБЫЧАЮ гостеприимства, идущего с каменного века, ставит преступника (а в данном случае весь род преступника) на одну доску с изгоями.
Именно поэтому Вестерлингов и Спайсеров "в народе" простят, Болтонов если не простят, то поймут, а вот Фреев при любой возможности будут кончать как нелюдей. И так пока не перемрут все, кто мог иметь отношение к Красной Свадьбе, неважно, был данный деятель против или нет. Скажем, Вальдер Малый, Вальдер Большой и Вальдер Рыжий скорее всего в безопасности, а вот какой-нить Вальтон Фрей, которого там близко не было - скорее всего под прицелом...

[игорь]

Для такого многочисленного рода это не будет большой потерей, а Вальдера Черного уже так просто не убьешь и презрение в лицо не выкажешь.
А за что прощать Вестерлингов я вообще не вижу, один погиб на свадьбе защищая короля или волка (не помню), мать неизвестно что задумала, не верю я что на обещания Ланнистеров она променяла своего внука короля.

[Kail Itorr]

Вальдера Черного прекрасно на дороге поймают люди Вешательницы... и вот так вот просто и повесят, ага.
Что до более суровых мер... вот завтра прилетает Дени и взмахом драконьего крыла устанавливает мир, попутно уничтожив Иных. Железный Трон всех мятежников официально простил (с кого надо - взял штраф, кому надо - выдал премию). Живем и радуемся.
Так вот, до тех пор, пока "в глазах общества" Вестероса Фреи остаются прежде всего теми, кто устроил Красную Свадьбу - дочери Фреев останутся без родовитых мужей, а сыновья Фреев не найдут себе родовитых невест. Какое бы приданое ни предлагали. Родниться с такими? моветон. Думаю, даже непосредственные вассалы Фреев, которые сами в этой свадьбе участвовали (те же Паэги), присоединятся к этому брачному остракизму... А между прочим, вопрос-то серьезный, нет социальных связей - нет и места в общем раскладе. Сами по себе связи места не гарантируют (угу, женат Эммон Фрей на Генне Ланнистер, и сильно это ему помогло?), но само отношение социума к попытке такие связи завязать...

[игорь]

Да оно надо кому Фреев истреблять, проблем себе лишних набивать, а Черный судя по всему сам может на дороге кого хош...  Уляжется и всегда найдется мелкий дом желающий приданного или еще чего. А в крайнем случае все на старика свалят, он лорд отец он приказал и т.д. а остальные если и не поверят такому то просто примут, Фреи это не Бронн Черноводный с десятком рыцарей.

[Kail Itorr]

Оно надо - истреблять Фреев. Добыча уж больно завидная, а хозяин сам себе яму вырыл. Как справедливо замечено, это не Бронн Черноводный, у которого настоящих врагов нет, бо кому он сдался...

[игорь]

Завидная добыча для кого? Кто еще захочет испытать на себе хлебосольство или открытое столкновение с Фреями у которых врагов много, но много и мечей.

[AD]

Фреев активно истребляют разбойники.Прочие пока только в лицо говорят гадости.Даже вассалы,а те утираются.На очереди(если автор не передумает) Риверран.
Сейчас,конечно, у Фреев есть индульгенция от короля и как род их никто изводить не будет.С учетом затихания войны.Но на новом витке войны недовольные (а их до черта) будут стараться проредить  число Фреев.
Фреям грозит еще одна беда-их очень много и в их числе может возникнуть маленькая гражданская война.Вот это серьезная угроза,особенно если погибнет много  из старших поколений.Останется еще немало,но там нарастает число людей с отклонениями .Так что род может и не вымереть,но захудать,как в прямом смысле,так и породою.
Если автор умертвит Фрея-старшего,то процесс падения может пойти по нарастающей.

[игорь]

Все что внутри рода Черный удержит в узде, а после свалит все на папашу и все будут довольны. Да верить им не будут и помнить долго будут, но все сохранят мину при плохой игре, число войнов Фреев многим понадобится, да и на Север через них идти, как и оттуда.

[Ansnov]

Я думаю, что Фреев проредят основательно. Но род не вымрет.

К примеру, помните оруженосца Робба из Фреев? Его и на Свадьбе не было (похоже отказался участвовать или просто отправили подальше, чтобы не предупредил Робба).
Вот такие у Мартина и продолжат род Фреев.

[Kail Itorr]

Черный Вальдер - фигура крепкая, сейчас он третий наследник в очереди (после Римана и Эдвина), но даже и ему всех не удержать. А каша там будет суровая, и если ее еще помешают Ланнистеры в пользу потомства Генны... вот тут-то будет дел.

А весь род Фреев конечно же не вымрет - есть кузены Вальдеры в Грозной Крепости у Болтона, есть Вальдер Рыжий - паж в Утесе Кастерли, есть дети Клеоса - Тай и Виллем, есть Симонд и его потомство в Браавосе...

[PLUTON]

Все что внутри рода Черный удержит в узде, а после свалит все на папашу и все будут довольны.

На дедушку, вобще-то . Да и у Чёрного Уолдера очень большие проблемы с братом (будущим Лордом Переправы) Эдвином. После смерти Уолдера Эдвин постарается Уолдера убрать, на что тот явно не согласится и внесёт раскол в семью, который и станет основой междоусобицы.
Ну а с началом междоусобицы аппетиты остальных внуков (среди которых полно подлецов, наглецов и головорезов, созданных для предательств и ударов в спину) и сыновей Лорда Фрея возрастут и окрепнут. Кто бы не вышел победителем из противостояния Эдвина и Чёрного Уолдера, появится новый соперник и наследник. Фреи пожрут сами себя.

Черный Вальдер - фигура крепкая, сейчас он третий наследник в очереди (после Римана и Эдвина),

На момент окончания Пира уже второй, т.к. Римана Милашка Кет вздёрнула.

[игорь]

И выживут самые сильные))

[susi]

Ну старик Фрей кретин, редчайший идиот .
Фрей на свадьбе убили многих феодалов. Ихние родственники желают мести. Не могут они все просто так оставить. При удобном случае они этого и получают.
Короли не всегда женились на тех  которым обещание дали. И разводы тоже были. И любовницы тоже имели. Ничего такого архиоскорбительного в поступке Робба не было. Просто Тайвин предлогал выгодную сделку.
Вообщем советники Серсей тоже подумались над вопросом, как некоторых Фреев за КС наказывать. Престол  не хотел иметь какое-то дело с КС.