Фреи

[AD]

В итоге Вестерос ,погрязший во Тьме посредством забвения присяги и не дающий надежды к возвращении к Свету, вполне заслужил 600 страниц снежной могилы над ним... (с)
Отрывок из летописи "Снежный саван Света над Закатными Королевствами" ,написанной под редакцией Лорд-капитана  Игоря  Великолепного , Средоточия Света и Правой Руки Его в году ... от высадки Короля-Дракона в КГ.

[игорь]

А учитывая деятельность ВС - многие рыцари идут в воробьи напрочь забывая о присяге.)))
Лорд-капитан Игорь Великолепный - звучит))))

[AD]

Изменил титул в предыдущем посте в соответствии с пожеланиями.
Не знал только,как пристроить "Шайол Гул". Пусть  сойдет за Свет.

[игорь]

Ага))) ток моим не говори)))).
Кстати, а кто лучше - Гора или Фрей, кто больший злодей - Тайвин который только за свой род радел или Талли, которые посредством своих девиц разрушили два Великих Дома...

[PLUTON]

Ага))) ток моим не говори)))).
Кстати, а кто лучше - Гора или Фрей, кто больший злодей - Тайвин который только за свой род радел или Талли, которые посредством своих девиц разрушили два Великих Дома...

Ланнистеры, которые "посредством своей девицы" рушат Королевство. Но со всем этим ИМХО в тему о злодеях .

[игорь]

Нет тут же в свете Фреев - что бы выделить их суть.
Королевство держалось долгое время - Пока одна Талли не отравила мужа, а вторая не насоветовала своему мужу принять предложение приятеля.)))
Просто говоря о Фреях нельзя не тронуть их сюзеренов Талли мне кажется.

[susi]

Игорь, то есть Вы согласны , что  знаменосцы не такие, как ихний лорд.
Робб дал Фреям и брак с Эдмаром Талли (до есть со своей дядей), брак между сыном лорда Фрея и Арьей осталось в силе . Кроме того Робб (король )официально извинился и готов был на компенсацию.
Вы сравнили бы, как поступили Тарги с Старками. Баратеоны, Старки , Аррены, Маллистеры и Ройсы  имели очень веские причины считать себя оскорбленными .
Вспомнили например бы и Джейме. Он сказал, что Тайвин тоже считал себя оскорбленным. Но ему Тарги ничего не обещали по поводу брака, а Джейме сам хотел поступать в гвардейцы. Наоборот, в 20 лет Тайвин станет Десницой. Уйдет он с этого поста добровольно . Ему позволят уничтожит Рейны и Тарбеки (хотя в свое время отец Тайвина оставил Тарбеков в покое (то есть простил).
И Хостер Талли и в мыслях не имел ничего против Арренов и Старков. Он радел за своих детей .
Вина Лизы и Кейт в новой войне совсем мизерная. Жил бы Роберт, было бы все в порядке. Просто в постели Роберта вместо Серсей была бы Маргери. И все были бы довольны (конечно кроме Ланнистеров).
Так что Фреев следовало бы сравнить с Таргами и Ланнистерами (по численности врагов).

[игорь]

Вот и говорю - Талли такие же, как и прочие просто продажнее и подлее и Фреи просто более маленькая копия господ. Отец Тайвина был тряпкой над которым смеялись все, над Тайвином если кто и смеется, то только нервно. Хостер конечно не имел, но его же дочь думает о своем и сестрином браке именно так, что приходит аналогия с Фреями. Бринден и Эдмар еще могут очистить род - надеюсь.

[susi]

Хостеру Талли в случае победы Таргов отрубили бы голову (наверно был бы истреблен  и весь род).
Тайвин Ланнистер Фреев не уничтожил бы .
И знал вообще Джон Аррен что-то по общее прошлое Лизы и Мизинца ? Я не верю.

[игорь]

Да думаю знал - Кет мыслит что то навроде - взял в постель, но дать любви человек с такой честь падшей женщине не даст... Тайвину зачем Фреев уничтожать. Фреям тоже теперь все повырубят.

[susi]

То есть Фреи могли бы переметнуться и без КС , не боясь расправы.
Они не рисковали, в отличие от Талли .
Эта Лиза добыла для Мизинца должность у мужа. Вы бы дали ? Или дали бы и потом какие-то разбоиники резали бы его где-то в тихом переулке ?
Это кто сказал Аррену ? Кейт (родная сестра) не знала. Может Аррен получил поросенка в мешке ? Может Лиза тоже любила верховую езду на лошади ?

[игорь]

Знал Аррен или нет это не обеливает подлых Талли. Фреи то рисковали, и без Болтона бы не согласились на этот шаг. Про езду на верховой лошади не особо понял.

[PLUTON]

Вот и говорю - Талли такие же, как и прочие просто продажнее и подлее и Фреи просто более маленькая копия господ. Отец Тайвина был тряпкой над которым смеялись все, над Тайвином если кто и смеется, то только нервно. Хостер конечно не имел, но его же дочь думает о своем и сестрином браке именно так, что приходит аналогия с Фреями. Бринден и Эдмар еще могут очистить род - надеюсь.

Ну а де вы в Вестеросе встречали иные браки??? Любой брак между Домами преследует выгоду и либо "мечи за брак" как Фреи и Талли, либо "брак за мечи" как Ланнистеры после взятия КГ и убийства Таргов.

[игорь]

Не каждый брак заключается в безвыходных ситуациях - Фрей и Талли до него именно воспользовались сложившимся положением. Ланнистеры - тут другое - Тайвина боялись все, и он опасался вполне разумно, но начнись война с новой силой тогда и кто знает - не Джеймэ ли Первый сидел бы на троне...

[susi]

Другие дома Талли подлыми не считают. Руки одной из дочерей Хостера для одного из своих сыновей искал лорд Бракс . Потом согласие между Старками и Талли по поводу Кейт и Брандона. После этого Тайвин Ланнистер хотел, чтоб женой Джейме стала бы Лиза . Наследница Дорна решила , что Эдмар Талли для нее подходящая партия.
Про продажности или подлости Талли в Вестеросе не говорять . Но все знают, что например Ланнистеры и ложь связаны (как там сказали , ЕМНИП - Все ланнистеры лгуть  ).
Безумный король была беда для страны . Войны уже не миноват. Роберт принял и простил всех покоряющих. Вы уверены , что в случае победы Таргов все обошлось бы так мирно ? Что можно было бы ожидать от этого короля еще в будущем ? Или от его безумных потомков ?
Хостер в отличие от Фреев или Ланнистеров выступил открыто и сам в бою был ранен . Сравнили бы, как поступили Ланнистеры под КГ или Фреи .
Эти браки хорошо закрепили бы союз домов-победителей. Речные лорды не приняли Робба как завоевателя, а лорды Долины желали им помогать . При законных детей Роберта , они заключили бы браки с Старками. 
Эта союз 5-и великих домов.
С чем это Фреи рисковали ? Они потеряли со слов Меррета в этом деле около 50 человек . Сказали бы, что у нас король Джоффри и мы вас не пропускаем.
Просто у Фреев не хватало смелости .
А браки с Талли были очень выгодные Старкам и Арренам . Точно так же для Робба был выгоден союз с Фреями . Конечно Робб мог бы искать жену с более большим числом мечей . Но вот беда, лавки магазина подходящих невест почти пустые... Есть супер-приз Маргери Тирелл, но рядом...