Приспешники Тьмы и Отродья Тени

[Grey]

Им ничего не светило сразу после того как Ранд вышел и увидел нападение на его охрану (она состояла уже вроде из айильцев вместе с ДЕВАМИ).
И Калладор был уже не нужен. Впрочем с Коллодором Ранд просто слегка побыстрее порешил нападавших.
Инфа из книг - кулаки исповедуют как боевую единицу. И Порубежники их различают. Буть у них единая масса это была бы просто излишней инфой.

Это было в Эмоновом Луге, сразу после последней битвы, когда Чадо Бронхольд собирался арестовать Перрина. Из отряда выделились Байар и Фарран вытащили мечи, однако оба замерли увидев как двуреченцы подняли луки.
Замечу там было не ТРИ ЧАДА, а ЦЕЛЫЙ ОТРЯД который в бою не пострадал.

Что значит ничего не светило? Ранд не бессмертен. Вполне могли убить.
Ну понятно, что их боевая единица - кулаки. А к чему это?

Это где 400 Чад было ОКРУЖЕНО ПРЕВОСХОДЯЩИМИ СИЛАМИ двуреченцев?

[Экзар Кун]

Не, пример не катит. Там были мурики и полегли они вместе с троллоками.

Сомнительно, что планирующий операцию предполагал применение врат смерти, или как их там. Сами мурики уж точно не предполагали.

[Aleksej_3000]

Что значит ничего не светило? Ранд не бессмертен. Вполне могли убить.
Ну понятно, что их боевая единица - кулаки. А к чему это?

Это где 400 Чад было ОКРУЖЕНО ПРЕВОСХОДЯЩИМИ СИЛАМИ двуреченцев?

1. Могли, но он был в гневе, и сам всех убивал. Убить его могла только Ланфир, но увы любовь ослепляет
2. Да тогда, но им же тогда хватило наглости попытаться арестовать и увести Перрина. Чего же их испугали какие то фермеры?

[Grey]

Ответил здесь http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,661.msg88829.html#msg88829

[Ордейт]

Сомнительно, что планирующий операцию предполагал применение врат смерти, или как их там. Сами мурики уж точно не предполагали.

Да у них мозгов бы не хватило предположить такое)))

[Grey]

Не думаю, что они умеют направлять, по крайней мере в таком виде, как мы привыкли. По сути, все создания Тьмы (ну, кроме троллоков) имеют какие-нибудь задатки к этому, но они получили их от своего создателя, Агинора. И проявляются они в их сверхспособностях: у драгкаров - поедание души, у Мурддраалов - сверхестесственная пластичность и способность перемещаться в тенях...

   Не забудьте ещё и то, что Мудраалы чувствуют как кто-либо направляет. Эта их способность сама по себе уже говорит о какоё-то потенциальной возможности чувствовать Источник.

Хочу заметить, что особая грация муриков или изменение агрегатного состояния голамов - это физические особенности. Так же способность путешествовать по теням или не оставление следов гончими приписывается тому, что они из других измерений. Ну точнее гончие привезены из другого измерения, а мурики находятся и там и там. Но вот способность чувствовать ченнелеров, ужасающий взгляд, способности драгкара приманивать людей и выпивать душу, невосприимчивость к ЕС, незаметность серых людей - всё это по-моему очень даже связано с ЕС или может ИС.

[Lewis]

Хочу заметить, что особая грация муриков или изменение агрегатного состояния голамов - это физические особенности. Так же способность путешествовать по теням или не оставление следов гончими приписывается тому, что они из других измерений. Ну точнее гончие привезены из другого измерения, а мурики находятся и там и там. Но вот способность чувствовать ченнелеров, ужасающий взгляд, способности драгкара приманивать людей и выпивать душу, невосприимчивость к ЕС, незаметность серых людей - всё это по-моему очень даже связано с ЕС или может ИС.

Я не отрицаю - связана. Но, ИМХО, НАПРАВЛЯТЬ Силу они не могут. Я думаю, что Агинор просто наделил их такими способностями, и все.

[Grey]

Я не отрицаю - связана. Но, ИМХО, НАПРАВЛЯТЬ Силу они не могут. Я думаю, что Агинор просто наделил их такими способностями, и все.

А способности эти как действуют? Если связано с силой, то это именно направление, но в одной определённой области.

[Lewis]

А способности эти как действуют? Если связано с силой, то это именно направление, но в одной определённой области.

Мне так кажется, что они действуют на уровне безусловных рефлексов. Все равно что дышать. И Мурддраалу не надо напрягаться, чтобы пройтись по теням, а драгкару - чтобы вырвать душу из тела.

[Grey]

Мне так кажется, что они действуют на уровне безусловных рефлексов. Все равно что дышать. И Мурддраалу не надо напрягаться, чтобы пройтись по теням, а драгкару - чтобы вырвать душу из тела.

Ну это наверняка так и есть. Но и ченнелерам не надо сильно напрягаться что бы направлять.

[Egwene]

Они скорее всего живые тер'ангриалы. Тер'ангриалы тоже могут действовать у людей не могущих направлять. А у них тер'ангриалами являются тела.
И получается они не направлять могут, а пользаваться этими тер'ангриалами.

[Lewis]

Ну это наверняка так и есть. Но и ченнелерам не надо сильно напрягаться что бы направлять.

Ты не понял. Я имел в виду, что они не черпают Силу, не свивают потоки, НЕ НАПРАВЛЯЮТ, т.е. их нельзя отрезать от Источника! Может я ошибаюсь, но где-то говорилось, что троллоков практически не загнать в стеддинги, только если Мурддраалы их туда не погонят. А ведь в стеддингах нельзя направлять.
Вот, нашел в глоссарии:

...Ни один троллок не входит в стеддинг, если его не гонят, и даже Мурддраал войдет туда лишь в случае крайней нужды и с величайшим нежеланием и отвращением.

Мне кажется, что Агинор просто-напросто привил им эти сверхспособности при помощи генной инженерии. Ведь подумай: если бы они действительно направляли, то их бы пришлось обучать этому. А ты где-нибудь слышал об обучении Мурддраалов?

Они скорее всего живые тер'ангриалы. Тер'ангриалы тоже могут действовать у людей не могущих направлять. А у них тер'ангриалами являются тела.
И получается они не направлять могут, а пользаваться этими тер'ангриалами.

Т.е. использовать самих себя?  Как это возможно?

[Egwene]

Т.е. использовать самих себя?  Как это возможно?

А что в этом невозможного? Агинор их такими создал. Наделил их разумом, почему они не могли пользоваться тер'ангриалами? Все действия запрограммированы и доведены до автоматизма. И тер'нгриалы всегда с собой.

[Grey]

Ты не понял. Я имел в виду, что они не черпают Силу, не свивают потоки, НЕ НАПРАВЛЯЮТ, т.е. их нельзя отрезать от Источника!  Может я ошибаюсь, но где-то говорилось, что троллоков практически не загнать в стеддинги, только если Мурддраалы их туда не погонят. А ведь в стеддингах нельзя направлять.

Дак им не недо ничего свивать. Они просто делают то, что сами не понимают, а по-сути направляют. Многие люди могут делать вещи не понимая всей "технологии", например двигать ушами. Никто не может объяснить как это точно делать, но ведь делают. Так же и с отродьями. Может быть у них даже готовые плетения получаются.

[Silk911]

Никто ни задумывался что Масима тоже может быть преспешником? у меня появилось такое измышление.

Про Масиму отдельная тема есть. Посмотри там. Я думаю, там разные версии есть.

http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,276.0.html

Элан Морин Тедронай